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3601 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 08:25:49 ID: A452LIoh37
加計疑惑 田村智子副委員長の質問
https://www.yout ube.com/ watch?v= 9ehDlebw sLQ 
2016年10月24日に山本大臣が京都府副知事に「1校しか認められない」と言ったとの情報（19:30頃から）
「加計学園問題について」西田ビジョン特別編
https://www.yout ube.com/ watch?v= zqNi-CHC BQE
同席していた西田昌司議員は、1校と言われたがそれは獣医師会の意向があったからだと反論
獣医学部「１校」と言われず 京都府副知事、大臣と面会時
http://www.kyoto -np.co.j p/politi cs/artic le/20180 51500017 1
山本大臣が京産大に「1校のみ」と発言したのは、獣医師会要請の1カ月以上前｜LITERA／リテラ
http://lite-ra.c om/2018/ 05/post- 4013_3.h tml
獣医師会が1校にと公式に要請したのは10月24日より後だという指摘 -
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3602 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 18:34:40 ID: PTC15xvXRk
国民の雰囲気が忖度されてるなら野党が１９連休しますかね…忖度なんてされてませんよ。
問題の終結は事実を与党・野党が同じく認めることで、森友については与党が改竄を認めた。
加計は問題なさそうなんだが、これを連休なんかした野党が認めるのか。やっぱ野党の頭の悪さがどうにかならないことには… -
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3603 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 18:52:53 ID: WYoy8gAvRT
だから審議拒否は休みじゃねえっての
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3604 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 20:04:13 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3602
>与党が改竄を認めた。
改竄を行ったのは与党ではありません、財務省です。
そして当然ながら改竄を認めたのも、その当の財務省です。
決定的かつ根本的に認知が歪んでますよ、あなた -
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3605 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 21:05:33 ID: PTC15xvXRk
>>3604
あぁ、そこは間違ってましたね。『歪んでる』までは何様のつもりで言ってるんだと思いますが
加計についてはどうお考え？野党が納得しないと解決しない状況ですが。 -
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3606 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 21:22:32 ID: Ub8Wm5Ap2Y
「問題なさそう」なら4月2日の面会内容における事実確認と、その上での安倍のいつ加計申請を知ったのかについて擦り合わせをするのも問題ないと思いますが？
安倍は「丁寧に説明する」「国民に納得するまで説明する」と言ってたような気がしますが、ならば頑なに拒否する必要もないと思いますが、何か不都合なことでもあるんでしょうかねぇ… -
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3607 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 21:29:34 ID: PTC15xvXRk
問題ないけどお友達優遇の証明とは時期的に関係ないから、何のために摺り合わせするの？という感じ
時期のことを柳瀬氏が言ったから、追求する意味がないということでは。 -
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3608 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 21:58:40 ID: Ub8Wm5Ap2Y
はて？申請の時期について安倍は1月20日に初めて知ったと国会で答弁した。しかし愛媛文書に書いてある内容が事実なら安倍は国民に対し嘘をついた事になる。
安倍答弁と愛媛文書、この相反する内容について精査するのは当然でしょ。
安倍も「丁寧に説明する」と口先とはいえ言明してるしね。
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3609 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 22:03:54 ID: Ub8Wm5Ap2Y
２０１６年１０月１７日の京産大の提案内容を知らされていない私が、加計学園の提案と京産大の提案とを比較考量することは不可能でした。
したがって、加計学園と比べて「（京産大は）まだ準備が十分ではない」「熟度が十分でない」という認識を私が持っていたとする安倍首相の発言は事実に反し、極めて心外です。
https://www.sank ei.com/s mp/life/ news/180 515/lif1 80515001 7-s1.htm l
安倍ちゃんはわざと捻じ曲げたか、あるいはまとめサイトの読者並みの脳みそしかないってことかな？ -
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3610 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 22:11:54 ID: Eqi1Kw6OFz
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3611 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:35:25 ID: CrghkXyF67
PTC15xvXRk君は相手に自分の「ゴール」を押し付けている自覚はあるのだろうか？
正直そのあたりの論点では水掛け論にしかならないと思うのだが -
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3612 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:43:28 ID: PTC15xvXRk
>>3608
あら、調べてみたら主語をはっきりさせて解決するわ。
愛媛文書は『愛媛県と今治市』による獣医師養成大学の設置について。一方安倍首相の答弁は『加計学園』の申請について１月２０日に知ったと。
愛媛文書には加計学園のことは書いてない、１月２０日まで知らなくても矛盾はない。というか愛媛文書の時点で県側がまだ加計学園に決定していない可能性もある。全然相反する内容じゃないじゃん、両立するじゃん。
だいたい誤解ってのは主語をはっきりさせず話すから生まれるんだよな -
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3613 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:49:35 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3612
>愛媛文書には加計学園のことは書いてない
あなた一体何を読んでそんな事言ってるの？ -
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3614 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:50:41 ID: PTC15xvXRk
>>3611
それはあります。他人の話の都合いい部分だけ切り取る人がいるので、やりこめようと躍起になってしまいました。
不毛だと感じつつもやってしまいました…自重しますね。 -
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3615 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:57:15 ID: Ub8Wm5Ap2Y
あとこれもツッコミどころ
>愛媛文書の時点で県側がまだ加計学園に決定していない可能性もある。
決定する主体は県ではありません。政府です。県は加計学園と共に国に「お願い」する立場です。ここも認知が歪んでますな。
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3616 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 00:06:03 ID: PTC15xvXRk
>>3613
自分で言っといてやっちまった…主語を間違えてしまった
加計学園の名前は愛媛文書に出てる。だが『加計学園の申請』について書いてはいない。そう言うべきだった。準備を進めるとは書いてるが。
この時点では加計の申請について言及されてない。だからやっぱり安倍首相が１月２０日時点まで申請を知らなくても矛盾はない。 -
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3617 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 00:09:57 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3616
安倍の「1月20日」発言は何について問われて答えたものかもう一度確認した下さい。
申請ではありませんよ？ -
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3618 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 00:14:28 ID: Ub8Wm5Ap2Y
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3619 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 16:40:37 ID: Ub8Wm5Ap2Y
改ざん前文書３０００ページ、財務相が遅れ釈明
麻生財務相は１８日の閣議後の記者会見で、学校法人「森友学園」への国有地売却に関する改ざん前の決裁文書が、約３０００ページに上ることを明らかにした。
https://yomiuri. publicat ion.netw ork/amp/ 76a1c1cc 20e81198 7d9f47e8 66c3006f 0d40fba1 6d287b19 ec5a439d 1d0be7f8 ?__twitt er_impre ssion=tr ue
増えてる増えてる！ -
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3620 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 17:10:22 ID: XFEYjQIY6V
改ざんは成立しないってよ
森友文書改ざん、佐川前長官不起訴へ…大阪地検
2018年05月18日 06時04分
学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の改ざん問題で、大阪地検特捜部は、
虚偽公文書作成容疑での告発状が出ている佐川宣寿のぶひさ・前国税庁長官（６０）らを不起訴（嫌疑不十分）にする方針を固めた。
国有地売却を巡り、背任容疑で告発された当時の財務省近畿財務局幹部らも不起訴（同）にする。
虚偽公文書作成罪の成立には、作成や決裁権限を持つ者が文書の趣旨を大幅に変える必要がある。
http://www.yomiu ri.co.jp /nationa l/201805 17-OYT1T 50127.ht ml
要するに、趣旨を変えてしまったわけじゃないから成立しない程度のものとさ。最初からそんなことわかってたが -
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3621 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 17:35:43 ID: Ub8Wm5Ap2Y
次官人事、会期中決めたいが地検の森友調査次第でずれ込む＝麻生財務相
麻生太郎財務相は１８日の閣議後会見で、セクハラ問題で辞任した福田淳一前次官の後任人事について、国会会期中に決めたいが、森友学園を巡る大阪地検による調査結果が次第でずれ込むとの見通しを示した。同学園の決裁文書の書き換え前文書については、３０００ページ程度と多量なため、提出が当初予定の１８日から２３日に後ずれすると説明した。
http://www.asahi .com/int ernation al/reute rs/CRWKC N1IJ036. html
3000ページを黒塗りして色々隠さにゃならんから、時間がかかると -
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3622 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 18:08:44 ID: PTC15xvXRk
なんで地検が黒塗りするんや…
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3623 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 20:39:54 ID: YX+2cjLVNl
佐川くん不起訴！いやーめでたいね！
違法でもないことやらされたって勝手に悔やんで自殺した財務省の職員くんは文字通り無駄死にでしたねえ！大阪地検のお墨付き、無駄死にだよ無駄死に！
ようはこういうことなんだろ今回の判断は？本当にクソ -
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3624 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 20:51:21 ID: flFRT0hZL2
なんでってそりゃ直接関係ない人物のプライバシーに配慮したりいくらでも理由は考え付くだろ
不起訴の理由についてはまあ理解は出来たよ
書き換えが問題なのには変わりないが、あくまで法律に照らして起訴が難しいというなら仕方ない
条文無視して国民感情で起訴なんてしたら更に問題、まあ実際そういうことは過去にいくつもあったけど
さんざっぱらマスコミに情報をリークしてた検察が政権や官僚に忖度なんてありえんし
不満があるなら法律を変えるよう働きかけるなりするしかない -
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3625 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 23:08:29 ID: Ub8Wm5Ap2Y
不起訴にもかかわらず、処分されてしまう可哀想な佐川君…
財務省、佐川氏ら処分へ
学校法人「森友学園」関連の決裁文書改ざん問題で、財務省が当時理財局長だった佐川宣寿前国税庁長官ら複数の同局幹部を処分する方向で最終調整に入ったことが１８日、分かった。
https://jp.reute rs.com/a rticle/i dJP20180 51801002 468
てかもはや刑事訴追の恐れがなくなったのであれば、それを理由として拒んできた証言内容について好きなだけ話せるってことだよねw -
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3626 ななしのよっしん
2018/05/18(金) 23:43:30 ID: xES1f6Mbkg
そもそも法整備が全くされてねーんだよ行政の世界は
根本的にこの国のシステムはエリートである官僚様は不正もしないし間違いも起こさないという前提のもとで成り立ってるからな -
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3627 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 07:39:39 ID: SlTrJ65sCf
>>3625
「今」起訴しないってだけで訴追の恐れは時効までなくならない
不起訴にしたら真相は分からなくなってしまう
佐川がどの程度、今後真相を語るかは読めないけど、はっきり言って期待できない
だから絶対起訴すべきだったんだ
人が自殺したくなるほどの真実があるんだから、
これを国民が納得できるように真相究明して見せるのが検察の仕事だ
裁判の結果がどうなるかは二の次 -
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3628 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 07:47:02 ID: XFEYjQIY6V
司法が二の次で感情が第一って、やっぱり人民裁判、魔女裁判じゃないか
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3629 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 11:07:47 ID: Jj1AzDGXAF
ろくに捜査してないのはっきりしちゃってるしなぁ
今、改ざん前の文章を必死に黒塗りしてる所だし
「内容が変わってないから不起訴」って検察何を見て判断したの？ -
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3630 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 11:34:47 ID: 2AJuccesSx
>>3627
司法の立場としては政治の領域に極力踏み込みたくないってことなのかね -
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