5,250
-
3631 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 12:19:21 ID: PTC15xvXRk
内容が変わってない、じゃなくて文書の趣旨が変えられてない、じゃなかった？その状態では虚偽公文書作成罪にはならないと。
-
👍0👎0
-
3632 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 12:21:54 ID: EJebuuey/d
>>3628
どこに向かって書いてるのか分からんが、もし一個前のレスの二の次に反応してるんなら
最終的に判決が無罪になるんでもいいから、一度起訴してはっきり判断させるべしって意味やで -
👍0👎0
-
3633 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 12:50:53 ID: bLwLMyjHk+
現実問題として裁判どころか逮捕、下手すりゃ任意同行の時点であいつは悪だと認定するのがこの国における一般人の認識なわけで、それに基づいて考えるなら擁護派が起訴すら避けようとするそれ自体はごく自然な発想なのでは。どうせマスコミや市民団体が「鬼の首取ったように騒ぎ立てる」のは既定路線だろうし。
ぶっちゃけどちらもが己のホームで人民裁判にかけたがっていると言う方が正しいとすら思える。
更に言えば擁護派の中にはプロセスに瑕疵があった事を認識した上で、でも結果的に国益に繋がったのでセーフという感情論ならぬ勘定論で判断している一派もいる。
そうした視点から見れば「最終的に判決が無罪になる」裁判なんて開くだけ時間と税金の無駄遣いなわけだ。 -
👍0👎0
-
3634 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 13:37:22 ID: aMsVziYFAe
>>3620
「改ざん」は同意を得ない内容変更全てを指す。趣旨が変わっていなければ文書変えても良い、などという定義はない。文書のどこを「趣旨」とするかは、状況や読み手によって変わるからだ。
まあこの内閣だと「趣旨の変更がなければ改ざんではない」というアホな閣議決定して日本語の意味を「改ざん」する可能性はあるが。
現状で改ざんを訴えられない日本の司法に問題あるな。 -
👍0👎0
-
3635 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 14:05:08 ID: j3QgYHFPDB
往生際が悪いな
虚偽公文書作成や公文書偽造がそもそも何で罪になるのかを考えれば
こんな事で罪になるわけないって最初からバカでも分かる話だろ -
👍0👎0
-
3636 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 14:33:06 ID: begQqUE6yy
過程や方法なぞどうでもよいとはいったいどこのDIO様だ
-
👍0👎0
-
3637 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 15:52:20 ID: bLwLMyjHk+
いや実際
さすが安倍総理！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるゥ！
って支持者はいるでしょ。
そしてそれは少なからず民主党時代の「決められない政治」に対する反動という側面を持っている。
元々こういう政治を望んでいたならば、今のスピード感を維持する事こそが民主主義になるわけだ。 -
👍0👎0
-
3638 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 18:40:19 ID: yILZqt8BQU
残念ながらミンスは分裂融合を繰り返した結果ボロボロだからｾｰｹﾝｺｰﾀｲするための力は残ってないよ
だからあれだけ騒いでも予算の無駄 これは事業仕分け案件では？ -
👍0👎0
-
3639 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 20:47:45 ID: begQqUE6yy
https://
www.asah i.com/ar ticles/A SL5J44BJ L5JUTIL0 11.html 
加計側の車を官用車記載
やっぱりこの内閣アバウトすぎへん？ -
👍0👎0
-
3640 ななしのよっしん
2018/05/19(土) 23:52:40 ID: bLwLMyjHk+
>>3638
ちょっと何言ってるか分からない
とりあえず1行目を
仮に民主党時代に戻したくても当の民主党が無くなってるからどのみち無理
と読み取ってみたが、それを自分に伝えてきた意味も分からない
>>3639
加計学園がいつの間にか国立大学になっていた可能性が微粒子レベルで存在している・・・？ -
👍0👎0
-
3641 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 07:48:29 ID: SlTrJ65sCf
>> 3628
人の文章ちゃんと読んでるか？とツッコミを入れざるを得ないｗ
> 司法が二の次で感情が第一って、やっぱり人民裁判、魔女裁判じゃないか
司法の「結果」が二の次と言ってるのであって、司法の手続きを取れ、と発言してるんだよ
ようするに、検察が裁判で負けたときのメンツを気にして起訴しない、という行動を批判してるわけ
裁判となれば佐川は動機、認識についてしゃべらざるを得ない
そこから真相がわかるなら、森友学園問題にケリがつくだろうが
制度の問題は>>3634が書いてる通りだろう。だが、今の制度内でも正しく運用すれば
目的を達すること（真相を知ること）は不可能じゃない
組織のメンツやそれこそ忖度で運用がままならないというなら、それ以前の問題だ -
👍0👎0
-
3642 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 18:24:01 ID: PTC15xvXRk
結果が二の次でも駄目だと思う。裁ける見込みがないのに裁判に上げろというのは…要は名前が違う尋問だ。
それこそ冤罪の温床と言われてもしょうがないのでは -
👍0👎0
-
3643 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:22:07 ID: 9oS7GLv4c8
日本の有罪率が高いことが有罪率を高めるという悪（？）循環
有罪率の高さが冤罪を出さない検察の優秀さの証明という評価軸があるために、
検察は面子を慮って有罪にできない公算がなければ起訴せず一度起訴すれば有罪を取ることに全てを尽くす
裁判所も大抵は有罪だから無罪を疑うことが少なくなり結果冤罪を見逃してしまう
そしてマスコミも社会も起訴された時点で有罪であるかのように報道する
本当は起訴して公判で判断するという手法は必ずしも冤罪の温床ではないはずなのだが…
結局そういう心配が出てくるのは日本社会の環境のせいというほかないのだろうな -
👍0👎0
-
3644 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:24:30 ID: 9oS7GLv4c8
愛媛県新文書 “３年前 加計氏が安倍首相に獣医学部構想説明”
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2018052 1/k10011 44708100 0.html
まあこれもどうなるかは分からんが
いい加減なこと言った挙句誤りと判明して結果周囲の疑念を強めるというおなじみの流れはやめてな -
👍0👎0
-
3645 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:39:19 ID: Ub8Wm5Ap2Y
愛媛県新文書 “３年前 加計氏が安倍首相に獣医学部構想説明”
>「平成２７年２月２５日、理事長が首相と１５分程度面談。理事長から獣医師養成系大学空白地帯の今治市に設置予定の獣医学部では、国際水準の獣医学教育を目指すことなどを説明。首相からは『そういう新しい獣医大学の考えはいいね』とのコメントあり」と記載されています。
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2018052 1/k10011 44708100 0.html
あと官僚は「首相」案件なんて言い方はしない、普通は総理と言うと各方面で言われてきたが、今回出てきた文書の中の柳瀬の発言は「総理案件」と記録されている -
👍0👎0
-
3646 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 21:49:56 ID: XFEYjQIY6V
マジかよ朝日新聞また捏造したのか
2015-02-25
首相動静（2015年2月25日）
朝日新聞
【午前】７時４９分、官邸。５０分、加藤勝信官房副長官。
８時５３分、国会。９時、衆院予算委員会。
【午後】０時６分、官邸。５５分、国会。１時、衆院予算委。
２時５分、官邸。
３３分、米シンクタンク外交問題評議会のハース会長。
３時、毎日新聞のインタビュー。
４時９分、谷垣禎一自民党幹事長。
５時３０分、戦後７０年談話に関する有識者懇談会。
６時２８分、公邸。各府省庁の副大臣と食事。菅義偉官房長官ら同席。
８時１８分、東京・富ケ谷の自宅。
http://d.hatena. ne.jp/pm -watcher /touch/2 0150225/ p1
-
👍0👎0
-
3647 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:08:16 ID: 2AJuccesSx
-
👍0👎0
-
3648 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:35:51 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3646
朝日が文書について何の捏造したの？それとも君のフェイクニュース？ -
👍0👎0
-
3649 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:38:44 ID: XFEYjQIY6V
もっと細かいのあったな
時事通信
午前７時４８分、公邸発。同４９分、官邸着。
午前７時５０分から同８時１３分まで、加藤勝信官房副長官。
午前８時５２分、官邸発。同５３分、国会着。同５５分、衆院第１委員室へ。同９時、衆院予算委員会開会。
午後０時２分、衆院予算委休憩。同３分、同室を出て、同５分、国会発。同６分、官邸着。
午後０時５４分、官邸発。同５５分、国会着。同５７分、衆院第１委員室へ。同１時、衆院予算委再開。
午後２時、衆院予算委を途中退席し、同３分、国会発。同５分、官邸着。
午後２時３３分から同５２分まで、米シンクタンク外交問題評議会のハース会長。
午後３時から同３３分まで、毎日新聞のインタビュー。
午後４時９分から同４３分まで、谷垣禎一自民党幹事長。
午後５時３０分から同６時２４分まで、戦後７０年談話に関する有識者会議。同２７分、官邸発。同２８分、公邸着。各府省庁の副大臣と会食。菅義偉官房長官ら同席。
午後８時１分、公邸発。
午後８時１８分、東京・富ケ谷の私邸着。
２６日午前０時現在、私邸。来客なし。（2015/02/26-00:05） -
👍0👎0
-
3650 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:44:15 ID: Ub8Wm5Ap2Y
-
👍0👎0
-
3651 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:46:09 ID: bLwLMyjHk+
>>3643
>>3633
>>3646>>3649
マジかよ愛媛県最低だな（便乗） -
👍0👎0
-
3652 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:49:54 ID: XFEYjQIY6V
>>3650
もしかしたら捏造してないかもしれないし、時事通信も含めて全ての首相動静を書いた新聞が捏造してるのかもしれない。
なぜか次々製造されるメモか、新聞か、どちらかが捏造。
あるいは密室殺人を成功させるトリックを用意するかだな。 -
👍0👎0
-
3653 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:55:03 ID: 2AJuccesSx
-
👍0👎0
-
3654 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 22:56:23 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3652
>次々製造されるメモ
ん？次々製造とは？君のフェイクニュース？
しかし加計学園は補助金交付主体の愛媛県と喧嘩するってことなんやなw
県側からしたら別にウソつく理由もメリットもないし、「クライアント」の県とガチンコとか面白すぎるw -
👍0👎0
-
3655 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:14:12 ID: XFEYjQIY6V
いやあ、県から頼まれて誘致に応じた学園側こそメリット無いんだよね。
首相動静を書いた新聞のフェイクニュースか、正体不明謎の愛媛県職員のデタラメメモのボロがとうとう出たのかどちらかだね。
既にデタラメメモの記事が出てるから、学園VSではなく新聞VSになってる。
首相動静で確認できず＝加計学園理事長の面会
愛媛県が国会に提出した文書に記されている安倍晋三首相と加計孝太郎加計学園理事長による２０１５年２月２５日の約１５分間の面談について、「首相動静」では確認できなかった。
新聞・通信各社は毎日、首相の動向を「首相動静」などの形で報じている。それによると、首相は同日、昼の休憩時間を除いて午前９時から午後２時まで衆院予算委員会に出席。
首相官邸に戻って米外交問題評議会のハース会長、自民党の谷垣禎一幹事長（当時）らと個別に面会した。
この後、戦後７０年談話に関する有識者会議に参加し、午後６時半から首相公邸で菅義偉官房長官らとともに各府省庁の副大臣と会食。
午後８時２０分ごろに東京・富ケ谷の私邸に戻り、以後、午前０時まで来客は目撃されていない。
https://www.jiji .com/jc/ article? k=201805 2101153& g=pol
-
👍0👎0
-
3656 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:17:53 ID: 9oS7GLv4c8
>>3655
>ただ、首相動静に表れない「密会」が日常的に行われているとの証言もある。
>官邸や公邸に記者の目に触れないように出入りするのは容易とされており、
>動静だけで判断するのは難しい。
ここも引用しよう！ -
👍0👎0
-
3657 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:21:55 ID: B3H7iZ9E6/
引用だけで判断するのは難しい。
-
👍0👎0
-
3658 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:22:25 ID: XFEYjQIY6V
ずっと張り付いて分単位で記録してる政治記者
彼らの目を盗み密会したトリック、ハウダニット、ホワイダニット、フーダニットを解明しないとなw
もちろん、会ったと主張する側がな。 -
👍0👎0
-
3659 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:22:30 ID: Ub8Wm5Ap2Y
そういや、読売は例のバーベキューの件だったか、動静に書かれてなかったんだよねw
愛媛県からしたら加計の獣医学部設置は「悲願」とまで言ってるくらいだし、嘘言う理由もない以上、どこぞの総理と違って矢面に立つとトップの責任を明確にしてる知事に国会に来てもらうしかないっすね
後ろめたいことないんなら、国会に出向くと言ってる人間を断る理由もないだろうしw -
👍0👎0
-
3660 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 23:29:49 ID: zG7ebT8xa4
んで今回の奴は今までの何と矛盾するんだ？
もはや多すぎてさっぱりわからん -
👍0👎0