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4051 ななしのよっしん
2018/06/01(金) 21:59:39 ID: 9oS7GLv4c8
>>4034
そうであってほしい
ただ最後の砦というのは確かに形式上は選挙だけど自分が言いたいのは「発覚」に関する話
確かに国民も情報公開請求ができるけど不正に当たりをつけるみたいな話になるので、
実際のところ国民が不正を把握するにはより権限がある人間に期待しがちになる
その意味では検査院がしっかりしてくれないと結局は公務員の内部告発頼りになりかねない
それは公務員の良識頼りというのを意味するわけで… -
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4052 ななしのよっしん
2018/06/01(金) 22:19:22 ID: 8wNpi7o5ie
幾ら親しい間柄だからといって何から何まで知ってたらそれこそドン引きだわ
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4053 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 00:03:02 ID: SmT5fCFHHX
お前らホント引きこもりなのな・・・
俺の周りの人で安倍を養護してるやつ一人も居ないぞ
マジで社会に出てまともな常識を身に着けたほうがいいぞネトウヨくん -
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4054 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 00:15:18 ID: KjkBBmZ5jG
ネトウヨとか書き込んでる人達程、実社会でドン引きだろ。
ちゃんと飲み会なり、会話してるか？
ミンス政権時の新卒と現在の新卒就職格差あるんじゃないのか？
ウチはそれ結構ネタにされんぞ、近頃の若いもんは～て、感じで -
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4055 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 01:11:15 ID: begQqUE6yy
いやいや世間一般ではネトウヨもミンスも使われない言葉だからね？
>>4052
親しい仲とはいえ方や総理大臣、片や学校法人の理事長、ある程度の職業倫理が必要なわけで -
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4056 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 10:22:50 ID: cajsUrc7z/
森友の土地問題で、佐川不起訴になって忖度だの圧力だのと陰謀論を振りかざしてる連中がいたけど、ゴミ撤去費の業者の見積もりで金額が妥当って特捜部が結論出してるじゃん。
安倍に不利な証拠以外は捏造か忖度じゃないと都合が悪い人がいるのかね。
公文書の改ざんもいつの間にか証拠もなしに安倍が指示したことになってて、ただの政局のネタにされてるし。
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4057 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 12:10:29 ID: WYoy8gAvRT
>>4056
今までの文書と矛盾ありすぎて詳細わかんない限りは「検察が問題ないと言ったから無罪」とはならんだろ
ゴミを埋まっていることにしてくれって森友に言ったという文書は何だったんだって話になるし -
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4058 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 12:13:23 ID: WYoy8gAvRT
あと、
>>4056
>公文書の改ざんもいつの間にか証拠もなしに安倍が指示したことになってて
改竄が内閣政府の有利なようにされているんだから疑われるに決まってるし、本当に指示無しで官僚が勝手に内閣の味方をして改竄したのならある意味指示されて改竄するより悪質だろ -
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4059 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 17:51:28 ID: Ub8Wm5Ap2Y
加計学園の面会、架空なら矛盾 愛媛知事「説明不足」
>事務方トップの謝罪にも中村時広知事は１日、説明不足との認識を示した。面会がないとつじつまが合わない県文書の記載は複数ある。約３１億円を投じる県は「最高責任者」の説明を求めていく構えだ。
崩れた信頼、県の補助金議論に発展
>「学園への信頼が損なわれた。６月議会で支出の是非を問いたい」と話す。
https://digital. asahi.co m/sp/art icles/AS L5Y54P7L 5YPTIL01 T.html?r m=1054#C ontinuat ion 
仕方ないね。ウソをついたのか、ウソをついたとウソをついたのか知らんが相手を平気で騙すような学校だしね。 -
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4060 削除しました
削除しました ID: Ic1EoKQYah
削除しました
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4061 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 23:38:10 ID: WYoy8gAvRT
>>4060
・公文書を公開して記載がないことを示す
・証人喚問で証言させる -
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4062 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 00:13:33 ID: PTC15xvXRk
書き換え前の文書や交渉記録がもう公開されてますやん。証人喚問するに足る根拠が無いし、したって野党が内容を納得しないだろう。
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4063 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 10:50:24 ID: begQqUE6yy
>>4059
総理と理事長の面談が無いという前提になったが
3/3には存在しない面談について報告という形で打ち合わせがあり
存在しない面談を受け首相秘書官は資料提出を求めている
うーんこの -
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4064 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 15:21:47 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>4062
証人喚問する条件に証拠が必要なんて初めて聞いたw
君、証人喚問って何のことか理解してないっしょ
産経のアヒルとかいう奴も君と同様根本的にわかってないから裁きの場か何かと勘違いしてるみたいなんだが、籠池は「総理を侮辱した」から呼ばれたんだぜw しかも土地値引きで呼ぶなら真っ先に近財や大阪航空局の人間呼ぶのが適切だろうに
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4065 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 15:45:55 ID: WYoy8gAvRT
>>4062
文書と相違してるんだから根拠あるだろ
ていうか籠池は総理を侮辱とか云う意味の分からない理由で喚問されたわけだし
野党が納得しないといっても今までの証人喚問で野党が納得しなかったのだってちゃんと誠実に答えてなかったりしてた場合だろ
仮に無罪の証言をしたとしても論理的に正しければ野党は納得するだろうさ
まあ今まで出てきている証拠から論理的に正しく完全無罪を主張できるなんて思わんが
昭恵自身が無罪だとしても内閣に深いダメージが発生するとしか思えん -
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4066 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 15:49:14 ID: PTC15xvXRk
>>4064
だから、勝手に言葉変えるなって言ってるだろ。証拠じゃない、根拠。
籠池の場合は１００万円献金なんて悪質な嘘で総理側に実害出そうとしてた。それを端的に言っての侮辱という表現だろう、看過できない害ってこと -
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4067 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 18:35:07 ID: CrghkXyF67
>>4066
100万円の寄付が嘘だって根拠はあるの？
とりあえずその基準なら加計学園の人間も証人喚問しなきゃダメだな -
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4068 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 21:53:21 ID: Eqi1Kw6OFz
>>4066
あれ？100万円献金じゃなくて100万円寄付じゃなかったっけ？
勝手に言葉変えるのは良くないと思うんすよねぇ～
というか100万寄付したとして総理側にどんな実害があるんですかね？
あと実害を出そうとすることを侮辱とは通常表現しないと思うんですが… -
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4069 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 00:23:59 ID: JxixclJKoI
何で野党が働き方改革の対案出したり高プロに反対してるのマスコミは報道しないの？
ってかマスゴミって絶対左よりっていうか野党贔屓なんだからもっと応援してやりゃいいのに
あんな偏向報道で安倍政権攻撃するよりよっぽどいい -
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4070 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 00:26:01 ID: PTC15xvXRk
確かに寄付だったな、間違えて済まない。
侮辱ってのは実害という単語より、嘘の悪質さに対してかかる言葉だと思う。なにせ寄付した場の状況をまともに説明することも出来ないレベルだったからな
そんな根も葉もない嘘で総理側の関与をでっちあげようとしたから侮辱という表現が出たのだと。
とにかく、本当に言葉通りの侮辱だけで証人喚問はしてないだろうという話。 -
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4071 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 06:01:18 ID: cajsUrc7z/
ここ数週間、メモやら怪文書でドヤ顔してた愛媛県知事の中村って相当なアホだな。自分がドヤ顔で出した文書が嘘だとわかると伝聞の伝聞だから俺は悪くないかのごとく責任逃れするし。伝聞だとしても自分が出したモンなんだから自分が信憑性に責任持てよ。被害者ぶってるあたり、コイツの本性が見えてくるわ。反アベ無罪の典型じゃねえかと思う。
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4072 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 07:08:11 ID: XFEYjQIY6V
前代未聞の事態とやらも全部不起訴だったしな
犯罪の要件に当たらないという、前代未聞の割にはあまりにもしょうもない当然の理由で。
でも諦め悪くいつもの疑惑だー納得できないーを繰り返してる。
司法判断で司法機関より上になったつもりかよ、そちらの方が三権分立の原則を無視したよほど前代未聞の民主主義の危機だっつーの -
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4073 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 08:25:39 ID: 2AJuccesSx
>>4071
愛媛県に嘘はなかったでしょ、加計学園の発言は実際にあった訳で
一応加計学園への説明要求と補助金停止検討という形で責任取る形は見せてるし -
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4074 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 08:40:00 ID: XFEYjQIY6V
>>4073
現在進行形で嘘を盛ってるんだが
学園側が愛媛県が主張するような話で何らかの行政手続きや報告書を作成していない。
仮に首相に会ったかどうかで報告書など無くても補助金を出すことを決めたとかほざいたら、愛媛県こそが学園側に忖度して不当な手続きをしたことになるぞ
そして、首相は全く関係ない -
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4075 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 11:19:14 ID: 2AJuccesSx
>>4074
愛媛県が「加計学園が報告書作成した」という主張してるソースある？
愛媛県は「加計学園がこう言ってた」としか主張してないと思ってた
そして、首相が関係ないてのは加計学園の「嘘つきました」という言い訳を信頼すればの話でしょ
「嘘つきました」自体嘘かもしれないし、信頼性なんて全くない -
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4076 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 11:27:45 ID: XFEYjQIY6V
>>4075
首相に会ったから補助金を出した（大嘘）と言ってるソースならあるね。
首相に会ったことという一点のみで報告書も行政手続きもなく補助金を出すか否か決めたのであれば、
それこそ愛媛県の背任行為なのだが。 -
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4077 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 11:36:44 ID: 2AJuccesSx
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4078 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 11:42:07 ID: XFEYjQIY6V
>>4077
中村知事は、獣医学部新設をめぐり、愛媛県が今治市を通じて支払う約３１億円の補助金のうち１４億円について、
加計学園から虚偽の報告を受けたとして支出の一時凍結を検討していたことを明らかにした。
その上で、一般論としながらも、最高責任者である加計理事長による経緯の説明と国のアクションなどを踏まえ、残る１７億円の補助金について見直しの検討もあり得るとしている。
https://headline s.ya...0 3-000000 01-nnn-s oci
よく見たら報告を受けたって書いてあったわ。
正式な報告書とそれに基づいた手続きが無いとウソだわな。
もちろん、あとから作れる異次元メモではなくな。 -
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4079 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 12:12:09 ID: 2AJuccesSx
>>4078
口頭説明は報告とは言わない、嘘ついた事にもならないみたいな俺ルールはもういいから。
嘘説明をそのまま記録した愛媛県が嘘ついた事になるなんて言われてもアホかとしか思えんし、異次元も何も加計学園がもう吐いてるし
それで、首相に会ったから補助金出した発言のソースは？ -
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4080 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 12:16:19 ID: XFEYjQIY6V
>>4079
ん？
口頭報告を受けたなんてソースは見たことないけど、
いつどこで誰が誰に対して何と報告したのか当然示せるんだよね？ -
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