1.1万
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1801 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:35:54 ID: Pa08Jq/sSo
>>1800
それは知ってる、カタリナは最初からカタリナ・クラエス本人
前世の記憶を思い出しただけ
スピンオフも読んでるし -
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1802 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:38:49 ID: Ne3igEfxBD
https://
seiga.ni covideo. jp/comic /53351?t rack=ver ticalwat ch_epinf o1
これもワルキューレの模倣でしかないし、異世界法廷も当時はやりのなろう職業転移系だった
腋レベルなのではと思ってしまうが、売上悪い腋という下位互換になる可能性…… -
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1803 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:40:39 ID: AVBDn+5w28
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1804 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:42:19 ID: oNRIZZ3iSa
まあ、実際問題、カタリナみたいな『前世の記憶を思い出しただけで根本的にはその世界で生まれ育った本人自身』のケースってそこまで多い印象はない気もするか。
転生直後から前世の意識が継続してる『前世の延長』ケースや、前世の意識に生まれ育った人格が飲み込まれたような『実質憑依では？』ケースのが目にする機会が多い気はする。
……ここで語る事ではないかもしれないが。 -
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1805 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:42:43 ID: h4YEc8Xgl5
>>1799
短編であったな
我儘で自分勝手だったけどそんな自由奔放な原作悪役令嬢を愛してたのにいきなり憑依されて〜って奴
最終的によくも奪ったなって殺してた -
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1806 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:44:41 ID: MZmJboUgko
なんかごちゃごちゃ言わなくてもこの漫画最大の欠点って単純に漫画として全然面白くないことにあるんだよな・・・
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1807 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:46:08 ID: VO2+R3SXjh
悪役令嬢が異界から上位存在を呼び出す魔術を迂闊に実行したら対価で命を持っていかれて
その器の肉体に異界(現代)の魂が入ってしまったというのも見たことがある
憑依は散々言われてる通り元の人格が可哀想じゃん云々の懸念がつきまとうからここら辺は工夫してる作品が多い印象がある -
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1808 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:47:29 ID: Pa08Jq/sSo
>>1805 こわっ
でも「今の君の方が好きだよ」よりはいいのかな -
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1809 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:51:36 ID: oNRIZZ3iSa
>>1803
野猿は故人でありカタリナ本人ではない別人なんだからそりゃ分けるでしょ。
そして、野猿は正確には既にどこにもいない。意識の一部と記憶だけがカタリナ・クラエスに受け継がれてるだけ。
野猿はカタリナみたいに後ろ向きではないし、周囲の迷惑を考えずに強引に引っ掻き回す様子が一切ないんだよ。 -
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1810 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 23:59:44 ID: AVBDn+5w28
>>1809
いやだから、>>1798の言う「上書きして消した悪役令嬢」ってのは野猿と融合する前のカタリナでしょ
悪役令嬢を「悪役令嬢という役割」から引きずり下ろすのが「悪役令嬢もの」なんだから
神コロさま風に言うなら、野猿でも悪役令嬢でもない本当の名前もわすれてしまったカタリナ・クラエスだよ -
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1811 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:02:01 ID: oNRIZZ3iSa
>>1810
>いやだから、>>1798の言う「上書きして消した悪役令嬢」ってのは野猿と融合する前のカタリナでしょ
だからカタリナのケースに関しては『融合』なんてしてないんだが……
そこを勘違いしてると話にならないぞ？ -
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1812 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:05:46 ID: oNRIZZ3iSa
>>1801で>>1798を書いた本人も「それは知ってる」と言っているように、『カタリナに関しては』>>1798のケースには当てはまらないのよ。おそらくはカタリナとは別の憑依型の転生をやってるケースについて言及してる感じでは？
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1813 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:08:32 ID: AVBDn+5w28
>>1811
何をムキになってんの？
カタリナが野猿の人格と融合したのは明確じゃん
「悪役令嬢のカタリナ」は消え去ってるも同然なんだよ
君もその区別のために「野猿」と「カタリナ」を分けてるんでしょ？ -
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1814 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:08:59 ID: ZbCm5DRdO/
カタリナの前世が日本人女子で
日本人女子がプレイしていたゲームの登場人物がカタリナ
よしわからん
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1815 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:15:07 ID: BhqwoL+5gz
>>1806
結局ここまで好き勝手言われてるのは一話に読者を引き込む魅力がなかったからだもんな…
無駄に作画の画力が高めだから話自体の盛り上がりのなさが余計際立ってるし
これならもっと下手な作画と組ませた方がギャグっぽくなってよかったんじゃない？ -
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1816 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:17:15 ID: oNRIZZ3iSa
>>1813
>カタリナが野猿の人格と融合したのは明確じゃん
明確じゃないんだが……ちゃんと作品読んでる？
本編と破滅寸前編読み比べてみれば明確だけど、カタリナの人格に実は『野猿』は含まれてないんだよ。あくまで前世の記憶と知識で価値観がひっくり返っちゃっただけのカタリナ本人。
もっと言うと、誰も躾をせずにわがまま放題に育った娘が、元々自分の中で眠っていた前世の『良識』を知っただけ。 -
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1817 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:20:06 ID: RMJt7ZCzr0
肝心の本編に関するネタが無いので仕方ない部分はあると思いますがチートスレイヤーの記事でやる話ではないかと
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1818 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:20:23 ID: oNRIZZ3iSa
というかむしろ、ムキになってるのID:AVBDn+5w28じゃないの……？
割と上のははめふら界隈では有力な共通認識なのに、全然聞いたことない
>「悪役令嬢のカタリナ」は消え去ってるも同然なんだよ
>君もその区別のために「野猿」と「カタリナ」を分けてるんでしょ？
を強硬に主張してるわけだし…… -
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1819 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:25:25 ID: AVBDn+5w28
>>1816
だからそれが人格融合なんだよ
人格は持って生まれた性質と経験によって培われるものだから
途中から別の経験を上乗せしたらそれはもう別人なんだよ
DQ6の主人公はレイドック王子の人格に戻れないでしょ？
わからなかったらすまん -
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1820 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:27:44 ID: /vTOZHwPkH
作者の他の漫画からもひどく漂うオナニー臭
チートス以前に元々商業レベルの作家じゃなかった、これに尽きる -
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1821 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:29:39 ID: oNRIZZ3iSa
>>1819
それ、意識も知識も経験もそもそも肉体すら個別にあった『別人』のケースじゃないの……
並行世界の自分と融合したケースを前世と一緒くたにされても…… -
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1822 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:32:32 ID: v1ExIQ3ZXH
>>1793
ホモゲーの世界に転生した主人公の場合は、
主人公がホモゲー世界への転生を望んだので、神()がその世界を創造したって設定だな
ご都合主義解決担当王女 -
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1823 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:32:33 ID: oNRIZZ3iSa
というか、他の何かを上乗せしたら人格融合で別人だ、って君はめふら読んでないでしょ……？
読んでたらその言い分絶対に出てこないはずなんだが。 -
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1824 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:36:17 ID: NnhRNV5yyD
カタリナは頭を石にぶつけた拍子に前世の記憶を取り戻したのであって融合でも憑依でも何でもないんだが……。
その理屈で言うと赤ん坊の頃に頭ぶつけて凶暴性が失われた孫悟空は本来のカカロットという人格を奪われた！
とかって話になるのだが…… -
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1825 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:37:17 ID: AVBDn+5w28
>>1821
DQ6エアプか？
DQ6の主人公は「レイドック王子の経験」を分離させられたレイドック王子本人だぞ
何も知らず村人から始めたプレイヤーがレイドック王子の本体と融合しても
元のレイドック王子には戻らないという話だぞ？
知らないならともかく知ったかぶりはやめてほしいな -
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1826 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:37:23 ID: spPpdXCLfy
悪役令嬢ものって死に戻りの逆行転生もあるよね？
前回と違う行動を取る本人からしたら別の経験を上乗せされてるけど
それも全くの同一人物なのに別人判断なんだろうか -
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1827 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:40:00 ID: 3a1GjuQdR2
要はカタリナはドラゴンボールのネイルや地球の神様と融合した後のピッコロさんと同じようなもんだろ
ピッコロさんはネイルや地球の神様と融合した結果、根本的な性格こそ変わらなかったものの、ネイルや神様の考え方や経験が継承された影響で最長老様や界王様を継承で呼ぶようになったり神殿に愛着を持ったりと価値観が変化している
カタリナはこれが極端になったもので、カタリナも現代日本では当然である、「いじめは悪いこと」、「自分に非があれば謝る」などといった考えがインストールされた結果価値観は変わったが「思い込みが激しい」「やると決めたら一直線」といった根本的なところは変わってない
で、融合した後のピッコロさんは別人になったかといわれればNOで、カタリナもそれは同様だと思う
まぁ、人格が変わればそれは別人である、価値観が変わっただけで別人になってない、というのは個人の考え方の違いでしかないから一概にどっちが正しいとは言えないだろうが -
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1828 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:43:28 ID: oNRIZZ3iSa
>>1825
いや、分離したのをくっつけたのを前世と一緒くたにする時点で問題でしょ。
断裂のある連続時間帯ではなく、並列を融合させたものを前者と一緒くたにする時点で暴論の類。
そして、エアプで知ったかぶりを否定するのなら、なおのこと確認したいけど。
繰り返すけどはめふら読んでないよね？ 君？
君の主張、あの作品の重要キャラの存在そのものに喧嘩売ってる代物なんで、ちゃんと確認したいんだけど？ -
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1829 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:45:10 ID: 3a1GjuQdR2
連投すまぬ
余談だが
あとは、ピッコロさんは赤の他人であったはずのデンデに対してネイルと融合して記憶を継承した結果親しく接し、カタリナは前世の記憶を継承した結果、前世の友人や家族に対して親愛を感じているところも共通しているか -
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1830 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 00:47:12 ID: MZmJboUgko
記憶喪失のまま成長したか記憶喪失が直ったか程度の差でしょ、悪役カタリナと野猿カタリナ
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