5,541
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5341 ななしのよっしん
2019/01/13(日) 13:36:51 ID: 2IAbO8ZS1S
粗やツッコミ所を幾らあげつらってもクソ認定はなかなかできることじゃないよ(誤用)
本質的に面白くない＝美点がない＝欠点を全部潰しても記憶にも残らない凡作にしかならない、だからね。
スマホの力を過信くんは名作でも佳作でも良作でもないけど、このスレの異常な伸びを見る限り怪作と呼べるポテンシャルはあるんじゃないだろうか。
面白いと言ってる人が多くいる作品に詰まらないと感想を持つ人は、単に合わないんだと思う。
でも覇王に合う人はすごく少数なんだろうなあ。 -
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5342 ななしのよっしん
2019/01/15(火) 07:01:46 ID: l/yevINqzB
とりあえず主役つまみ食い的なアレで立体化か
冗談抜きでステインソールの方が見栄えすると思う
https://twitter. com/tomo prepa/st atus/107 82092562 29195776 
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5343 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 09:32:39 ID: Ouej3tU91i
>>5340
覇王と根本的に一緒だよねって言っただけで転スラに文句言ってるわけじゃないから許してちょ。
まあなんか何が流行るかわからんよね。転スラが売れてる今ならいせスマも流行るんじゃないかと思う。というか実際ちょっと売上伸びてるらしいし（本当にちょっとだけど） -
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5344 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 10:08:07 ID: R634lafY0s
匹夫の勇じゃないとかスマホ頼みじゃないとかクソ要素を否定するも
優越以外の一般が求める要素の不足で酷評されたこの作品の引き合いに出すならブレスオブファイア６だな
ＢＯＦ６は課金へのこだわりを語り良心的であると主張したがサービス終了になった
確かにひどい課金体制は批判されていたものだが
結局のところ一番重要なものではなくほかに気を付けるべきところがあったのだ -
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5345 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 08:53:22 ID: l/yevINqzB
>>5343
流行り廃りだの売上だのキョロ充みたいに周囲の反応ばっか気にして
自分で作品を見た上での感想ってもんがないのか
覇王も転スラも観た上でつまらないと思うこと自体は自由だが
無関係のもの比較してこの作品好きな奴は頭おかしいみたいに貶める道具にするのをやめろと言ってるんだ -
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5346 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 21:10:10 ID: 6BM6rTxree
百錬の主人公ってよくイキッているから嫌い云々言われるけどそんなに不快な性格しているかな？
作品の出来はともかく主人公の性格や行動自体は普通のライトノベルの主人公を大きく逸脱しているわけでもないし
スマホやデスマの主人公のような異世界への異常な適応力も無く転生直後はノイローゼになったりしたりとメンタルも常識も普通
部族の偉い人相手に怒鳴るのをイキッていると言う人もいるが上に立つものとして時に虚勢を張るのも必要だとおもうので調子に乗っているようには見えないし
スマホの主人公は作者が意識してわざとやっているとしか思えないぐらいブーメランやサイコパスぶりが酷いから不快だというのはわかるが百錬の主人公ってスマホに並ぶような不快な性格をしているとは思えないんだが、平均的ラノベ主人公というか
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5347 ななしのよっしん
2019/01/17(木) 23:53:26 ID: 8xxBWWCDtz
>>5346
俺が一気に嫌いになったのは美月に電話かけまくって浮気を疑ったところ。
もうどんなに勇斗の心理思考を説明されても俺の「気持ち悪っ！」という感情は覆せない -
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5348 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 09:31:05 ID: R634lafY0s
>>5346
この主人公は○○ではないという点ばかりあげているように
否定意見を否定しているだけに過ぎない
それでは肯定はされない -
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5349 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 13:30:10 ID: l/yevINqzB
そもそも平均的ラノベ主人公ってのレッテル貼りだからなあ
ユウトに関してはまず「人の上に立つ」という過程がすっとばされて結果から描かれていること
転生直後の話はアニメにはないし少なくともコミカライズを読む必要がある
あとは反面教師にするはずだったステインソールとの対比で逆にユウトが反面教師にされたこと
というかちょっとスレ見返せばガッツリ原作読みながらユウトの性格の悪さに触れてる人がいるじゃないか -
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5350 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 20:52:36 ID: yuphy+oTKd
確かに逸脱はしてないんだけど、それ以上に結構な頻度で色々やらかすのよ
言ってしまえば天然で人をイラつかせるタイプ
絶妙に余計な一言を言い、悪気なくズレた行動をする天才 -
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5351 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 22:49:35 ID: qQYl4x0JEL
>>5346
俺は言動が一致してないところとかが嫌いかな
「謙虚であろう」とか言ってる割には「あのバカ」発言しまくるし、
「家族は大事」とかいう割に自分本位な行動が多いし -
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5352 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 22:57:04 ID: Ouej3tU91i
百錬に対するツッコミの８割くらいは既存の（流行ってるのもそうでないのも両方）なろう系にぶっ刺さるから
百錬が叩かれる理由としては弱いんだよな
うがった見方かもしれんが、叩くの前提で悪い部分見てるように見える
謙虚なふりして内心は…ってのも典型的なナローシュの特徴で百錬特有じゃないし
人の上に立つという過程がすっとばされる（というか圧倒的に薄い）のもなろうあるある。
俺はそんなつもりないのに皆が俺にリーダーやれっていうんだよなーイヤほんとやりたくないんだけどしょうがないなーみたいなね。 -
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5353 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 23:01:54 ID: R634lafY0s
偉そうにするのが威勢に含まれるなら
匹夫の勇も何者も恐れぬ様を示す威勢であろうに -
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5354 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 23:12:05 ID: Ouej3tU91i
現代の知識をフル活用して異世界の勢力図や生態系までめちゃくちゃにかき回すレベルの作品もあるが
「生きるか死ぬかの異世界なんだから、生きるために知識を駆使するのは当然」「仲間を守るために必死なだけ」「現代の知識を異世界で活用出来ること自体が主人公のすごさ」みたいに言うこともできるし、実際良作とされてる作品はそんな感じの感想が多い。
でも多分スマホや百錬が同じことをやると、チートスキル使ってイキリ全開の自分勝手キャラ、周囲のことを何も考えない、仲間さえよければ他の人間はどうでもいいと思ってる…みたいな評価をされそうだし。
不快と思うこと自体を疑うわけじゃないが、理由はそこじゃないんじゃね？と思う。
百錬もその他なろうも総じてクソだっていうならともかく、そうでないならね。 -
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5355 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 23:40:45 ID: yuphy+oTKd
同じような事をやっても、キャラクターの動機や背景掘り下げ、エピソードなどによって評価は全然違うものになる
仮面ライダーや戦隊ものだって、作品ごとに評価違うだろ？
良く言われてるけど異世界でチートの設定自体がダメなんじゃなくて、扱いが下手でそれらの要素が作品を陳腐なものにしてる作品だから転生やチートがダメと言われる -
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5356 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 23:51:04 ID: EHLw2uYlXF
単純に面白くないのも一つだけど、展開が雑、主人公が不快、戦記物なのに内政も外交もおざなり
主人公の極めて近くでしか情勢が動かない
無条件に主人公に惚れるただの人形ヒロイン
敵が馬鹿
山ほどあるけど軽く書き出してもこれくらいはクソ要素がある
大抵のなろうものには当て嵌まるけど、この作品が持ってるクソ要素は戦記ものなのにその要素が悉くいい加減って部分だな -
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5357 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 09:09:14 ID: R634lafY0s
そもそも作品内で性格について語ったりチート頼みかどうかを語ったりしたから
視聴者間でもそれが活発になっただけのこと -
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5358 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 09:23:53 ID: l/yevINqzB
>>5346の理屈ってなんか不公平じゃないかな
否定対象が「スマホやデスマの主人公」ていう明確な固有のキャラなのに
肯定対象が「平均的ラノベ主人公」っていう抽象的な表現なのは卑怯だ
結局は6BM6rTxreeの許容範囲内ってだけの話じゃないのか -
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5359 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 15:14:56 ID: 6BM6rTxree
>>5348,5358
いや、別に俺は自分の考えをみんなに肯定してほしくて書いたのではなく「自分はこういう理由で主人公を不快とまでは感じない、むしろよくいるラノベ主人公と変わりないんじゃね？」と自分が感じた理由を挙げてからみんなが不快になった理由や意見を聞きたかっただけなんだが
別に「主人公は不快じゃない、この記事の住民全員俺が論破してやる」なんて無謀な事考えてないからねｗ
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5360 削除しました
削除しました ID: Ouej3tU91i
削除しました
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5361 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 16:04:27 ID: l/yevINqzB
>>5359
だからその「よくいるラノベ主人公」の具体例を君は出せるのか？
ユウトがそうだと言うのなら、そんなことはないと言い切れる。
他のラノベ主人公との共通点があったとしても、それはユウトの評価とは関係ない。
そもそも他の作品にどんな主人公がいようが何の関係もないんだよ。ユウトはユウトなんだから。 -
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5362 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 21:37:19 ID: iTvDBnMGQE
>>5360
ここで何度も言われているけど、百錬のダメなところは現代知識や技術技法を無意味に作中に出した上に、その方法が広まった時代背景や歴史を蔑ろにして余計に反発喰らっている感じではあるのよね……
それこそ信長の野望みたいなSLGとシムシティを合体させたような世界観前提で話が進んだりしているやら、モブの描写とかも気を使ってないというかで
あとはなろう系と揶揄される作品の特徴を網羅している上に、アニメ版爆死というコンボ決められたのが痛い -
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5363 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 08:15:16 ID: R634lafY0s
勇斗が性格が悪いというのは自分で言っていたことである
今は変わったというならその描写が必要であるが
必要な描写はスマホで調べることで手に入らないものでありなおかつ
才能や偶然や数年で現地人を追い越す理不尽な努力といった
形を変えたチート以外である必要がある
そんな描写はあるか -
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5364 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 17:46:14 ID: 2IAbO8ZS1S
幼馴染がゆうとくんの命を含め今後に関わる話をしてて遅くなった時に
「遅い何やってんだ」の所はかなりうわキッツってなった
束縛彼氏なだけでもちょっとどころじゃなくアレなのにお前ホント…… -
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5365 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 20:30:23 ID: m+/lq34wUr
>>5360
多分スライムのことだろうけどあの木の実って魔力回復にも使えるし保管も適当でいい便利な食料だから取っとくことそんなに変じゃなくね
交渉に使えるから出してきたけどそうじゃないならわざわざ廃棄するもんでも無いと思う
そもそもあれが深いストーリーだの練られた世界観だの言われてるの初めて知ったが -
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5366 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 22:05:27 ID: qQYl4x0JEL
>>5364
自分の命綱であるスマホ知識をバイトしてまで供給してくれてる実利的にも心情的にも頭が上がらない存在なのに上から目線でえらそうな態度とる辺り「家族はなによりも大事」と綺麗事を抜かす偽善者の屑にしか見えんわな -
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5367 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 06:45:01 ID: l/yevINqzB
コミカライズ更新しとったか
やっぱ丁寧に描かれるとだいぶ印象変わるな -
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5368 削除しました
削除しました ID: Ouej3tU91i
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5369 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 16:20:03 ID: 8xxBWWCDtz
>>5368
スライム見てないから知らないよ 見れば作者の意図くらいは分かると思うけど
百錬はアニメだけでもはっきり分かる
作者「勇斗はこれほど美月を愛してる」 絶対これだけｗ -
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5370 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 17:18:54 ID: l/yevINqzB
>>5368
お前いい加減にしろよ
他人と会話する気が無いなら消えろよ -
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