艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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  • レスメニュー

    19321 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:41:54 ID: J01LhH/3uz

    むしろ明確に、四話からの流れで吹雪を気に入っている（あるいは贔屓している）金剛がさりげに背中を押して吹雪を旗艦に据えようとする、みたいな流れが描写されていれば色々自然になったんだろうけどね。

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    19322 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:42:59 ID: 5J+edBeGZl

    >>19316
    それで馬鹿にしてないと本気で思うのなら、あなたは論理的な思考ができないし
    口にした批判も、ただの感情論に成り下がる
    そう思うんならそうだろうさでおしまい

    真面目な批判に対しては、ちゃんとリスペクトしてるつもりなんだがな
    残念だわ

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    19323 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:45:38 ID: 6E6borGefH

    >>19307
    ・３話の脚本渡されて「これの続き」
    ・それでいて「５話ではみんな立ち直っている次の段階の話になるので、わだかまりないように４話で解決お願いします」
    ・４話と言う事で金剛「四」姉妹回です
    ・島風も動かしたいので、編成は金剛型＋島風＋吹雪になります
    （海上戦そのものはモデリングとムーブの関係があるので監督・演出マターかもしれない）
    ・あっ、金剛型は暗くならないように！　むしろ盛り上げる感じで！
    ・ではよろしこ^^

    こんな感じだろう。
    ５話の方向性が４話見た時点で想像してた通り、つまり４話は５話をやりたいがための調整回だと察してた通りなので、ほぼ間違いないと思う。

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    19324 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:49:59 ID: g4QdKJnY+l

    >>その違和感はあの4話のラストシーンに向けて必要なノイズなんじゃないかとも感じる

    吹雪にはあまり接点がないとはいえ如月が轟沈して
    仲間がふさぎこんでるのに金剛に少女漫画的な美化イメージ
    かます吹雪というノイズは作劇上絶対にいらないと思うな

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    19325 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:50:42 ID: rMkv2JmwMP

    これが根本的な問題なんだけど、脚本が雑なのが致命的だよね

    例を挙げると「『桃太郎』で一つ脚本を書いて下さい」と言われて、
    「犬猿雉との出会いと触れ合い」を濃密に書き、肝心の鬼ヶ島での一戦を
    「桃太郎は戦って勝ちました、○」とおざなりに書いて出した様な
    ものだ

    「戦いの模様は、あえて視聴者の想像に任せました!!」と胸を張られても、
    こっちからすれば、枝葉に拘った只の手抜きにしか見えないよ

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    19326 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:51:56 ID: k4ExLhbi7B

    >>19322
    それでいい、元々分かり合うつもりないし
    あと肯定派の感性を馬鹿にしてるが少数派の境遇に同情はしてる、こんだけ否定派まみれの掲示板にいて気分悪くならないか？
    坊主憎けりゃ袈裟までのノリで俺含んでバンバン気分悪い意見飛ばすと思うけど、この中から建設的な批判なんか探してる内に精神濁るぞ

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    19327 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:54:11 ID: 6E6borGefH

    別に「吹雪を立ち直らせるために」金剛が馬鹿やってたわけじゃないと思う
    単純に駆逐艦組と戦艦組には距離感があって、金剛はいつも通りなだけ
    この距離感があるってのは、要するに駆逐艦同士の関係性なんか金剛は知らんでしょってこと
    ただし金剛は吹雪を明らかに気にかけている
    つまり金剛にとって吹雪は「ちょっと近い間柄に不幸があった子を預かっている」ようなもの
    気を使っておとなしくするっていう接し方もあるだろうけど、金剛は一緒に落ち込むよりはそれよりいつも通りに陽気にふるまうタイプってなだけ
    でも必要な時には抱きしめて慰めるだけの包容力がある

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    19328 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 02:54:15 ID: MgHeXIDb3F

    >>19311
    >伏線（）って馬鹿にしてるから
    >>19276で
    >4話は結構、再度見直すと伏線配置とか細かい演出ヤバいよ。
    >それを見過ごして、ドヤ顔で非難しちゃあいかんでしょ
    なんて言っておきながら、詳しい説明を求められて出してきたのが>>19305だけ（しかも速攻で>>19308に突っ込まれてる）とか、常識的に考えて小馬鹿にされるのが普通じゃね

    >と同時に、その違和感はあの4話のラストシーンに向けて必要なノイズなんじゃないかとも感じる
    不要なものをノイズという
    必要ならそれをノイズと呼ぶことはありえないし、ノイズと呼ぶしか無いならそれは完全に不要

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    19329 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:00:19 ID: vHSRJ5q0Rw

    3話4話を擁護するという徒労を続けるよりも5話のブッキーや瑞加賀を愛でた方が建設的に思える

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    19330 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:00:21 ID: k4ExLhbi7B

    このアニメを批判するのが好きで批判してる奴なんかいるのかよ。元々は艦これのファンで、アニメを楽しみにしてた連中ばっかだろ、俺だってそうだ。好きな女の子を泣きながら殴ってる気分だ、最悪だ。
    本当は今頃この掲示板で「ここが良かった」「あれが良かった」ってお前らと盛り上がってる筈だったんだよ。肯定派とだって今は意見がぶつがってるが元は同じ艦これ好きだと思うと、喜んで殴る気になんかならねーよ、分かるだろ、どうしてこうなったんだクソ

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    19331 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:00:24 ID: 6E6borGefH

    ていうか４話書く前に３話脚本があったのは間違いないと思うんだが、この構成だと５話脚本も先に上がってる可能性があるんだよなぁ・・・

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    19332 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:02:45 ID: J01LhH/3uz

    ３話と５話の脚本渡されて、「上手く繋げてね。あ、キャラソンのシーンと島風の活躍も自然に入れてね」って言われたら相手を殴らない自信がない。

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    19333 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:02:46 ID: PDSmk+MtoW

    1クールアニメの脚本なんて放送前にほぼ上がってるだろ
    後から細かい変更はあるかもしれないけど

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    19334 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:04:06 ID: PDSmk+MtoW

    ああすまんよく読まず勘違いしてた
    4話より先に5話の脚本書いたかもってことね

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    19335 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:15:27 ID: TTkDb/x81Z

    >>19332
    同意
    渡された脚本を顔面にその場で思い切り叩きつけて返す自信あるわ

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    19336 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:16:02 ID: eMCyG7ar7j

    次回は第六駆逐隊だな！吹雪とは直接関係ないけどどう絡むんだろう？

    と、俺はその場その場で楽しむようにしてるよ。

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    19337 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:19:50 ID: TanSpcPaej

    もう3話みたいな雑な轟沈が無ければそれでいいやという気持ちで見てる

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    19338 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:20:59 ID: k4ExLhbi7B

    無理に話数と部隊名の数字合わせて欲しくないんだよな
    そんなこじ付けみたいなことするからストーリーが散逸になるんだろうに
    頼むから面白さと整合性だけ意識して話作ってくれ、お願いだ田中、花田

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    19339 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:21:15 ID: vHSRJ5q0Rw

    自分もオムニバスアニメみたいな感覚で楽しむようにしてる

    2話と5話はキャラの扱いとかで賛否両論だろうけど個人的には好きだからこれからもそういうのを期待

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    19340 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:22:53 ID: qSnsE4NkWu

    本当に良いと思うなら具体的な理由で擁護しようぜ・・・よく分からん好意的解釈なしでさ・・・
    自分はアニメ好きだな、ってのは問題ないし否定もされないけど批判を否定して擁護するなら多少は説得力ある発言をだな・・・。

    擁護は認めない、って空気だと感じてる人もいるみたいだが全然だからな。
    むしろそういうの求めてる人多いと思うわ・・・擁護に説得力があれば少しは気が休まる・・・
    だって艦これ好きだからこそ、この出来に嘆いてる訳だし。

    ただ無理矢理なポジティブ思考で擁護（）してるのが殆どだから総スカン食らうわけで・・・

    ってもうこれも何人もが言ってる事だよな・・・無限ループって怖い。

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    19341 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:26:00 ID: vOtbGXWr2V

    細かい話かもしれんが、大淀が霧島に「島風探せ」って即決してるの見てあの鎮守府の指揮系統はどうなってんのかと思った
    島風逃げたら探せとでもいうマニュアルでもあるんかね

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    19342 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:26:05 ID: k4ExLhbi7B

    まあな
    力づくで擁護しようとする書き込みが見える度カッとなって反論しちゃうけど、それも艦これが好きだからこそやっちゃうって考えると気持ちは分かるんだよ
    俺だって3話が来るまでは二次ネタの投入を擁護したりしてた
    だが今はもう無理だ、このアニメの出来ではどこも擁護できん
    そして本当は仲間だった筈の肯定派と殴り合う羽目になる
    最悪だ

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    19343 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:26:37 ID: wnIKD+LIxi

    >>1867
    遅くなったがありがとう
    なるほどそう言う逸話は残ってるのね調べてみます

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    19344 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:27:11 ID: J01LhH/3uz

    そりゃアンチもいないことはないだろうが、あれだよ。ここの雰囲気に一番近いのは「阪神がボロ負けしてるシーズンの新世界の飲み屋」。
    みんな口ではボロカス言ってるけど、阪神の活躍自体は見たいし、ファン自体は続けてるんだよ。

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    19345 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:28:40 ID: k4ExLhbi7B

    デレマスが好調時の巨人だな

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    19346 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:31:44 ID: D7VpCUb6BC

    >>18947
    スカスカ中身で主人公持ち上げる為にやってる病者として符合する点が多いから指摘した訳だが
    擁護側はそれらに対して妄想かこじつけ位でしか否定できないよね
    普通立場逆だろ…

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    19347 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:36:17 ID: vHSRJ5q0Rw

    まあ本当に叩きたいだけの人もちょっとだけ居るかもね
    さっきの吹雪歌詞批判とか意味がよく分からんかった

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    19348 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:45:30 ID: hImLjXkNZp

    >>19347
    若干叩かれ過ぎだと俺も思う
    冷静に見てみれば（轟沈さえなければ）そこそこ無難な出来はしているぜ
    ベストだとは言わないが駄作評価もまた違うだろう
    やはり三話の傷が深すぎたな…
    半端にシリアスやってフォローができていないものだから
    その後の展開が全て楽しめなくなっている人が多いのかもしれん
    本当に轟沈さえなければもう少し心穏やかにアニメを肯定できたものを

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    19349 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:47:23 ID: J01LhH/3uz

    半分同意するんだが、頭空っぽにして過去を一切忘れれば楽しめた４・５話も少しずつ冷静になるとどんどん筋書きの粗が見えてくるんだぜ

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    19350 ななしのよっしん

    2015/02/08(日) 03:49:14 ID: k4ExLhbi7B

    んー3話の轟沈以外にも、全体的に二次ネタの投入ちょっと下手だなあって感じるが……
    どちらも上手く調理できないなら最初から使わないで欲しかった

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