8.9万
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37951 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:22:48 ID: WaVqRRqj7k
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37952 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:23:51 ID: ofP5fVji7A
敵と世界の状況と艦娘の設定に関する事は徹底的に省いてるから、それに関連する思考は許されないんじゃない。おかげで艦娘が何のために何をどうしているのかドラマがごっそりなくなったうえ、戦争している最低限必要な緊張感もなくなったわけだ。
そしてそのことを疑問に思うモノは画面の前から一人一人消えていく。そして、１０話まで残ったものにはもれなくラブストーリーをありがたく視聴させていただく権利が与えられたわけだ。たぶん視聴者はそれに感動するはずだったんだろ。 -
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37953 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:24:44 ID: vtwv0r9NDw
>>37951
如月が世界の秘密を知ってしまったために抹殺された説 -
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37954 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:26:32 ID: bVrLViLxuG
変なところだけゲーム準拠だからどういう常識で見ていいか混乱するよね
出撃が六人縛りだったり釜爺ばりにバケツが出てきたりする一方で一発轟沈したりさ -
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37955 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:26:52 ID: aY5nESnvxe
如月が急に睦月とのやり取り見せたり足柄お前そんなキャラだっけと思わずにはいられないおねだりしてきたり
WDボイスに何か不穏なものを感じるのは俺だけなんだろうか
無論杞憂であればそれに越したことはないが
原作キャラにアニメ設定を入れる足がかりになりそうで怖い -
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37956 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:26:54 ID: bpfQdAOCbv
10話のウェディング吹雪は、提督の話を聞いた吹雪のイメージの可能性を否定できないから
あの描写は吹雪や提督の心理描写とは関係ないって主張をしてる奴がいたな -
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37957 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:28:20 ID: W1BhuzX4UX
一平卒みたいな扱いであっても実際に命がけで戦場にいる以上、吹雪たち駆逐艦たちだって考えるはず。
「敵は何のために海を奪ったのだろう」
「なぜ人類を敵視しているのだろう」
「なぜ私たちだけが戦えるのだろう」
「敵はいったいどこから来て、生まれているのだろう…」などなど
もちろんこのへんの思考をつきつめていけば「私たちは」に繋がっていくわけで、そうなればゲーム原作においても最大の謎の1つである「艦娘とは何か」から上記のような深海棲艦に対する疑問がほぼ同様に適用されることになって説明しなきゃいけなくなるのかもしれない、が。
いい加減ゲーム開始から3年目、しかもアニメというドラマを構成するのなら、いい加減腹くくってこのへん真正面から取り組んでよかったんじゃないのか。
やりたくない、では済まされないレベルでアニメをこんな風にしちゃうくらいならなぜ立ち向かわなかったのかと腹が立って仕方ない。
俺たちが入れ込んでプレイしてるこのゲームがこの程度だと落胆させないで欲しいよ。冗談抜きにそう思う。 -
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37958 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:33:03 ID: qSnsE4NkWu
そういや、吹雪は「提督が、夢で私が一生懸命提督に喋ってる夢を見たって言ってた」しか言って無いから提督は告白されたって事までは吹雪には言って無い、或は吹雪は告白されたと思ってない、ウェディングドレス着てたって事も吹雪は知らないと思う、って意見見かけたけど。
なら、提督はあの場にいないのに、誰も知らない筈の具体的な提督の夢の映像が出てきたのは一体・・・？
実は提督はこんな夢を見てたんですって視聴者にのみ公開した的な・・・？いやおかしい。
提督の話を聞いたうえで吹雪が「大好・・・信頼しています！」ってドレス着て言ってる自分を想像したから出た映像だと考えるのが普通だと思う。
仮に
提督が、吹雪に告白されたって事を言っていなかった場合・・・夢の私はきっと提督に告白したんだ！って吹雪自身が妄想して元気が出た事に。
吹雪に告白されたって事を言っていた場合・・・そんな夢を？私は提督とケッコンする運命なんだ！そんなに想ってくれてるんだ！で元気が出た事に。
詰んだ・・・アニメは無かったことにしなければならない・・・ホント。 -
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37959 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:33:45 ID: +4vx+SfHZN
きさらぎちゃんはね かい※※されちゃったの
>>37951
まあそれだけ唐突な現代風の町並みが？？だったてことｗ
何でもありっぽいこのアニメ
途中で真面目な考察してても意味ないかもよ
あと2話の様だから最後まで見届けるけどね -
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37960 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:39:36 ID: 023jiOhFB2
アニメ提督が吹雪に下らない妄想を抱く時点で深海棲艦にシーレーンが
ズダズダにされても必然なワケだ…。 -
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37961 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:41:54 ID: 0CosxqAl3h
>>37947
吹いた -
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37962 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:43:02 ID: ofP5fVji7A
>>37958
吹雪のイメージでも提督のイメージでもどっちにしろアニメが酷い事になるのは変わらないな。スタッフは今までの出来事やキャラの言動に新たな意味を与える事が裏目に出た時の事を計算してなかったようだ。なんせ10話も引っ張ったからな。 -
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37963 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:43:03 ID: +vx2xyW4rR
だいたいよく「二次創作に配慮して設定を曖昧なまま描写してる」とか言われてるけどさ
二次創作家としては新しいものを作り出してくれたほうがよっぽど嬉しいわけよ
比べると荒れるかもしれんがデレマスはＰのキャラがウケてアイドルたちよりも盛んに二次創作が行われてるくらいだし
同じく二次創作が活発な東方だって新作が出るたびにネタが増えて活気づいていくしさ
二次創作家が一番望んでるのって「自分達では作れない新しい材料を提供してくれること」だと思うんだよね
なのに出てきたのはゲーム中の謎設定部分は一切明かされないまま既存の二次創作の後追いをするだけで生理的に気持ち悪い展開のクソアニメ
同人界隈視点で見てもこのアニメは大失敗だったと思うんだ
誰が得したんだよこれ
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37964 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:43:38 ID: 9kS8Pt0z0z
これヤクやってますわ・・・
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37965 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:43:39 ID: t2Cg7VpM2t
>>37930
最高級にもなりうる食材(作品)を評判の良くない店長(脚本)自ら調理して
後から料理人達(音響 作画 声優)が一生懸命味付けしてなんとか食えるように努力しているように感じたね -
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37966 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:43:46 ID: vOtbGXWr2V
この作品見てて良かったことといえば、このスレで例に挙げられる他作品を知ることができたってこと
なんとなく避けてたガルパンやストパンはリアルタイムで見てりゃ良かったなと思ったよ -
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37967 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:45:24 ID: uyaMCyFXel
>>37955
WDボイスちょくちょく何かがおかしいのあるよな
如月は何故か睦月に向けたボイスでバレンタインと話がつながらない
足柄はこんなキャラだっけ？ってのもあるけど、そもそもどういうシチュエーションなのか分からない
今まで時期ボイスとは全くの無縁だった祥鳳がバレンタインをすっ飛ばして今回参加
うーん・・・？ -
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37968 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:46:10 ID: 3XxKoUwbsV
ほんと頭おかしいとしか言えないわあの演出は
「艦娘主体でいきたいから提督は影だけ」と思ってたのが
「吹雪選んだ理由は提督の夢にウェディング吹雪登場風景は現代です」
成り立つとでも思ったのかな -
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37969 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:48:33 ID: 0CosxqAl3h
もう特殊訓練を受けたゲリラが鎮守府を襲撃して、武器庫大爆発からの全員死亡でいいと思う
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37970 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:49:17 ID: W1BhuzX4UX
>>37952
そう、その通り。
設定なんかどうでもいいじゃん、とか、第1話冒頭のモノローグで語られてるだろとかいう意見を食らったことがあったが、そうじゃないんだ。
なんで設定が必要なのかっていったら、魅力的なキャラクターがそこで自然に動くための土台なんだ。
戦場で戦い時には命を落とすような過酷な物語で、キャラクターが何を考え、どう行動するのかなんてのはその周辺状況への理解がないと観てる方も追いつかない。
戦場にいるんだからこうなってるはず、という視聴者側の予想があるのは当然。
だけど「戦争とその背景については一切触れません」という謎の決まりごとのせいで、その世界のキャラクターの動きが予想できないものに逸脱しまくっている。
最初の「制海権を奪われているのに潤沢な物資」問題もそう。「生死がかかっている戦いなのだから真剣に訓練するはずだがそうでもない」問題も。
すべて視聴者が予想したり疑問に思ったりするところを"外すしかない"世界しか作れないんだよ。 -
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37971 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:49:33 ID: 4ikqS0OM/h
最悪の発想だが如月一発轟沈は轟沈条件がプレイヤーにバレてないと思ってた頃のシナリオを使ったからとか？
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37972 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:49:42 ID: +4vx+SfHZN
>>37958
＞実は提督はこんな夢を見てたんですって視聴者にのみ公開した的な・・・？いやおかしい。
【吹雪】
届け 届け 想いよ届け
そう『あの日』『笑顔』『私の願い』全て
君と優しい時間へと 届け
海の青広がる 赤煉瓦その向こうに ねえ
光る磯波越え 叢雲の空眩し 嗚呼
言葉選んで 瞳伏せても
見えない明日も君の 笑顔も
白く 白く 吹雪のような
そう 出会う前からわかってたこの思い
今ならもっとずっと強く
強く 強く 願いは強く
繋ぐよその手を 感じて明日を
信じる優しい未来へと 届け
この曲のタイトルも歌詞も視聴者だけが知っている -
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37973 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:50:36 ID: 6yHR9UJ5dN
>>37957
原作者である田中が艦娘と深海棲艦の生態、
そしてそれがどの様にして生まれたのか、
明確な設定と世界観を原作のゲームではっきりと出してれば、
こんなことにはならなかったと思う
こう言う核心に迫る重要な要素を秘密にし続けた田中の罪は大きい -
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37974 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:51:54 ID: SI4WWFWBsY
>>37963
艦これアンチ得だな。盛大に叩ける素晴らしい素材を公式から提供してくれたんだから。
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37975 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:52:01 ID: XTP4vkF4aY
潮干狩り時の吹雪の格好は明らかに現代風だったけど格好についてはなにか説明あったっけ
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37976 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:57:20 ID: aZCqznG5m3
スマホという概念がある以上現代以降の時代であることは間違いない
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37977 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:59:25 ID: sD1zROxqtl
アニメ公開後のとある艦娘提督たちの反応の一部
赤城：賛否両論
足柄：アニメには否定的で荒れがち
如月：「嫌な事件だったね・・・」と黒歴史化
祥鳳：今日も憲兵と変態提督は祥鳳さんをめぐって仲良く喧嘩してます。
>>37967
祥鳳提督は素直に喜んでたのが救いだな
wiki見たけど、祥鳳はもとより祥鳳のファン達が素敵な変態ばかりで好きになった -
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37978 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 22:02:27 ID: ofP5fVji7A
>>37970
設定はその作品が内部で自己弁護してある程度自立する為にも必要だ。言わば艦娘にとっての艤装のような役割も果たしているはず。でも自分から取り外したあげくに全部視聴者まかせにしてしまったせいで、ファンが膨大な量の推論で補うしかなくなった。それ相応の処置が必要なのに、勝手に良い方向に向かうとスタッフが思い込んだ所に最大級の誤算があったわけだ。 -
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37979 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 22:03:23 ID: D0X8y+ymHz
10話放送以降、俺は違う人による同じやり取りを何度も見ている気がする。
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37980 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 22:03:47 ID: SI4WWFWBsY
>>37973
前の方のレスでも書かれていたけど
アニメならアニメ独自の設定・世界観で物語を展開すれば済むことで、原作の設定が曖昧かどうかは関係ないんじゃないかな？
いつ静や公式4コマ、陽炎抜錨、それぞれの設定・世界観で語られているけど、大抵はその土台となる設定・世界観を受け入れて見るでしょ？ -
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