7.7万
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52951 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 22:49:32 ID: +VgAEQMo+I
>>52948
お歳暮か…成程その解釈はアリだね。そうなるとのしは「御礼」あたりか。 -
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52952 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 22:55:45 ID: dUHpcQbVT3
お歳暮…
お歳暮って人付き合いの差が如実に現れて残酷だと思わない？ -
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52953 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 22:56:39 ID: GfISgdWM4B
>>52950
セーブ＆ロードが出来て複数データが保存できたり
随所にストーリー性の有るイベントという形のヒントが挿入される
既存のSLGなら「特定ユニットの参入や育成」という準備が前提なのは当然だけど
リアルタイムでの攻略が必要でその時点では取り返しのつかない要素も多く
攻略上重要なヒントも外部非公式サイト・書籍に依存したゲーム設計だと
そもそも何を準備するべきなのか、どれを優先すべきなのかが曖昧になってしまうし
難易度が「ゲーム外」に大きく依存してしまうわけだ
購入してプレイしてシステムを掴めば、後は頭の回転次第なゲームじゃなくて
運営が求めているアクションを、ゲーム外から仕入れなきゃいけないゲームになってる
普通ならそういう要素は「隠し」「オマケ」として重要じゃない設計になってるのにね -
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52954 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 22:58:46 ID: blA4HrRuk6
「戦力不足で不満を言うのはおこがましい」「準備期間があったんだからいいだろ」「使わなくてもクリアできたじゃん」とかさあ
それ自体はごもっともなご意見なんだけども・・・結局は程度問題なんだろうな
仮に今回のE2が「神通＋雪風・浜風・皐月・三日月から2隻」くらいだったなら、こんなに不満は出なかったろうよ
俺自身はこの5隻はイベントモチーフ発表の時点ですでに実戦レベルにあったんでよかったけど、それにしたって名指し5隻は多いと感じた
ちょっとエスカレートしすぎだと
程度問題であるからして、そんな意見で反論した気になってても不満は解消されないし、ずっと平行線だろうなあ -
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52955 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:02:07 ID: qpc/ty68gG
>>52947
だからイベを機会に調べたり、教わったりして学ぶんじゃないの？
艦これの次イベのモチーフ告知して、興味をもってもらうまでは運営ちゃんとしたでしょ
そのあとはひとそれぞれ。
史実知れて楽しいかは人それぞれだろう。そして調べた史実をべつに暗記しなくてもいいし
第一知らなくてはいけないことも何一つないよ？
ただイベで楽できるヒントを運営が告知してくれたからまとめサイト開いたり、wiki調べたりするのは
プレイヤーの自由だし、イベはじまって固定艦いなくてヒーヒーいうのもそれまでのプレイスタイルの結果でしょ
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52956 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:02:28 ID: ycq8KDCqQd
>>52952
何かと物入りな年末年始に余計な出費が出ないと考えれば多少はね…
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52957 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:03:02 ID: hNlD7KFEyM
>>52950
横槍で悪いけど「皆が等しくハンデ課せられた」はちょっと納得し難い
ドロップのリアルラックによって所持艦なんて変わってくるのにハンデが公平だとは思えない
報酬艦だって貰えない低レベ提督は、そりゃ本人の努力不足もあるだろうけど
固定艦のシステムは上手く歩けない子供に自力で歩けと課して、たくましい大人の手を引いてやるような
仕組みになってる感は否めない
初心者救済のための難易度選択を台無しにしてるよ -
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52958 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:03:21 ID: jqdihb+tTi
>>52950
「全員に平等だから文句言うのはおかしい」という理屈はさすがにちょっとおかしいでしょ…
どんなクソ要素・理不尽仕様にも当てはまってしまうぞ。
艦これをコレクションゲーとするなら、当然自分の気に入った艦しか育てない・手に入れようとしない人は少なくないはずだ。江風は性能的には普通で代わりなどいくらでも利く駆逐艦なんだからその傾向は更に強いだろう
事前に「江風がキーになります」とアナウンスしてあったならともかく、
そうでないのに「特定艦娘○○を育ててなかった奴が悪い」はさすがに草も生えないし
その理屈は結局「全艦娘を育ててなかった奴が悪い」に行き着く。
だいたい「史実だから～」なんて言い出したところで、史実と全く関係ないあきつ丸固定なんかをどう説明付けるつもり？ -
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52959 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:08:05 ID: Kv7v75oYMc
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52960 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:13:35 ID: lfURDmG+vq
そういやルート固定前提の難易度とかいう話が出てるけど実際どうだったのかな？
自分はてっきり大和型を使うと楽だよ、とか扶桑型改二がいると制空値的に有利だよレベルだと思ってたけど。
ちょっとルート固定艦使わずに攻略した人の感想が聞きたいな。
冬イベはおそらく2月頃になると思うがどうなるかねえ。
高難易度の夏、縛りの強い秋と来たから次は自由度の高いイベントがやってみたいところだが・・・。 -
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52961 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:14:04 ID: ycq8KDCqQd
>>52957
難易度関係なく最終海域までいける提督を初心者と言っていいのだろうかという疑問があるのだが… -
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52962 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:15:39 ID: mTzv68//J5
>>52960
アルペジオとコラボした時のようなイベントだったらいいなと個人的に思ってる -
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52963 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:18:00 ID: Kv7v75oYMc
>>52962
そういえばカデンツァでは協力：C2機関の文字すらなかったな -
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52964 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:19:19 ID: kbU3Cq+/Iz
>>52914
その言いぐさ、もしや駆逐艦五月雨涼風提督ではないか？（違ってたらすまん） -
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52965 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:19:49 ID: ycq8KDCqQd
>>52961だが
的外れな質問を書いてしまった
スルーしてください -
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52966 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:23:08 ID: blA4HrRuk6
>>52953
ゲーム外にある情報のうち、運営が求めてるのがどれかわからんてのがちょっとアレだよねえ
例えば秋E5で川内が要求されたけど
wikipediaソースだとベラ湾夜戦の川内は海戦の半日以上前に別方面へ分離してて、海戦には一切参加してないのよね
英語版だとSendaiのSの字も書いてない
・・・これだと川内は要求から外れるのかなーと思ったりもしたんだけど、まったくそんなことはなかったね
これじゃゲーム外情報探してもどれ信じたらいいんだかわからん -
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52967 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:24:25 ID: g2oDxCIpLr
加えて単純に名指し固定艦自体が面白い要素ではないというのも
艦これはキャラありきだというのを忘れてるよな -
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52968 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:29:27 ID: qpc/ty68gG
>>52957,52958
すべての要素に勝手に話し広げないでもらえるかな
秋イベ固定艦の江風、浜風、ついでにいうなら雪風あたりの話してるんだが。
E2の５隻固定ったって実質２隻だし、
江風は何回も言うが９割以上のアクティブに行き渡ってると開示されてる。そしてあきつ丸はいなくてもクリア可能だったでしょ、江風と同じく。
いなくてクリアできない艦隊錬度なら仕方ないじゃない、そんなの。
自分だって初イベは天城とれなかったし納得したよ。資源も錬度も不足だったと自覚あったから。
話し戻すけど、他の２艦は普通にイベ挑むぞ、ていう提督なら準備してるだろう
気に入った艦しか育てないのは結構だが、他の準備してた人に比べて育ててない、時間かけてないのは事実だから、それでハンディだっていうならそれは自分に課した勝手な縛りで文句言う筋合いはない。甘んじて受け入れるのが普通じゃない？
全艦育てろなんて無理も言って無いしな～事前情報でさんざん怪しい言われてたでしょう
神通皐月三日月あたりはさ。 -
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52969 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:35:06 ID: kbU3Cq+/Iz
>>52968
さっきから君が何度も言ってる江風が9割以上のアクティブに行きわたっているというソースを頼む。いや、煽りとか抜きに本気で。 -
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52970 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:37:47 ID: Rv95i+PIV7
史上最悪みたいに言われてる夏イベの後じゃなかったら正直いつものクソゲーで済んでたんだろうなあ
しょぼい報酬にクソドロップで全体に鬱憤が溜まってる時にやっていい内容じゃなかったわな -
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52971 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:40:34 ID: ycq8KDCqQd
>>52969
横から失礼
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/640777820847779841 -
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52972 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:49:32 ID: BV6UMty2Cm
まあ実際、夏イベまでひと通り終わらせてて母港枠も増やして主要な艦を大体揃えてるプレイヤーにはWiki眺めてクリアだけなら楽なイベントだったとは思う（掘りも楽だったとは言ってない）
それでも指定艦についてここまで言われるのは、アニメやら夏イベやらで運営に対するマイナス感情が膨れ上がってるのに「俺たちの想定したように遊べ」みたいな縛りを新規要素にまで入れてきたからってのもあるんやろなあ -
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52973 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:53:49 ID: Kv7v75oYMc
登録者数350万人ぐらい行ったんだっけ？
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52974 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:54:05 ID: qpc/ty68gG
言葉足りなかったし間違ってたな。夏イベ参加アクティブの「８」割以上だな。訂正する
そんでソース探す努力したならこっちも時間かけて探すけど、ただ教えてってなんかおかしくないか？
運営が夏イベ参加者の突破状況開示してたよ
夏イベ突破率でｇｇって確かめてくれ -
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52975 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:55:12 ID: LVwLN+UFiQ
ルート固定艦一切使わなかったけど一応クリアはしたよ
それで楽しかったかと問われたらNOだったけどね
まあwikiのテンプレ編成で脳死反復出撃するよりは意義があったかもくらいの感想 -
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52976 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:55:36 ID: kbU3Cq+/Iz
>>52971
サンクス。
ってこれ前回イベの突破情報か…
じゃあ次の冬イベは秋イベの新規実装艦娘でルート固定させるようなことはないと思っていいわけね。
突破報酬は鹿島と萩風だけだし。 -
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52977 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:57:56 ID: 3jjZ2rYmtk
指定艦のアイデアはユーザーの妄想の方が実装より先だったはずだがな
昔は今とは比較にならんほど羅針盤が手強かったので特定艦で羅針盤固定とか索敵値で羅針盤固定とか色々妄想されてた
実装されたらされたで文句はでるんだけどな
長所短所は表裏一体なので何をどうしようが文句はつく -
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52978 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 23:58:21 ID: 5pCEeDle1a
災厄は再び繰り返され、再び多くの徒が路頭に迷うならば、二年前の災厄もまた起こるべくして起こったのだろう
悪夢は繰り返される、望む望まぬに関わらず -
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52979 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:00:01 ID: mTzv68//J5
>>52973
確かその位だった
実際にやってるのがどのくらいいるのかは分からんが -
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52980 ななしのよっしん
2015/12/28(月) 00:01:22 ID: hNlD7KFEyM
>>52968
俺は単に公平性の話をしただけよ
9割以上に行き渡ろうと、無くてもクリアできようと、それが等しくハンデが課せられたことにはならないよ
アンタの言い分、全部自分基準の主観と常識で不満言うやつを怠慢認定してるだけでしょ
事前情報でさんざん～とか、その情報ありきの予習ありきってのもあなたの基準でしょうに
誰もが初心者の頃に味わった悔しさと積み重ねた努力も無しに不満を言うやつにイラっとするのはわかる
が、頭ごなしに努力不足・実力不足だから文句言わず受け入れろってのは乱暴だよ -
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