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1951 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 21:45:02 ID: pr06d+/zci
ナイチンゲールはともかく発明家連中相手だと『技術の発展のせいで戦争で死ぬ人間が増えた』とか思ってるかも。
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1952 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 01:18:12 ID: yfGGqw+1Zc
現代でそんなことは滅多にないけど
多数派が少数派を理不尽に虐殺してる場合だとやっぱ多数派につくんかね
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1953 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 08:29:36 ID: SU6gYUGlFc
FGOのあれって人理崩壊に直面してアラヤの勧誘対象が広がったから勧誘された、ってことだよね。でないとどこかの並行世界で守護者になって座に登録されてないとおかしいし。
過去や未来と繋がりうる並行世界には発生しなくて、どこにもどこからも繋がらない一幕限りの泡である特異点でのみ発生しうる守護者。
なるほど確かに、人類史の上には発生しない以上“座”には登録されないだろうし、泡に内側から針を刺すだけの存在であるあたりがこの救いを得られなかったケリィに対して皮肉が利いてる。
……となると、『アインツベルンが十年分進歩が早かったら』というIFはどこの並行世界にも存在しないと言われてしまったのか。どこかの並行世界でありうる可能性なら“特異点”にはならないもんね。 -
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1954 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 09:47:38 ID: r+RkxOUY3C
>>1950
英雄嫌い病発動するかは微妙だが
切嗣とナイチンゲール女史の相性はセイバー以上に最悪だろ
あの人間違いなく切嗣を『治療』しようとするだろうし
一度そう考えたら令呪使っても治療行為止めないだろうしな
セイバーみたいに割りきらないから無視を決め込んでも折れること無いし
切嗣のストレスがマッハになる -
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1955 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 19:41:10 ID: efmc8Ko1Ng
30代前半そこらと思ってたが29だったのかｗ
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1956 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 05:54:38 ID: efmc8Ko1Ng
アサシンキリツグがなんでキャリコM950つかってんだと思ったが、平行世界でアインツベルンが関わりなくても戦地で使ってた愛銃がキャリコなら問題ないからその名残かな？
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1957 ななしのよっしん
2016/07/05(火) 19:31:50 ID: KK23oV9i6l
>>1952
その多数派につくことで少数派よりも多くの人を救えるならつくんじゃね
ただの悪意しかない理不尽な虐殺なら少数派につくと思うけど -
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1958 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 23:45:18 ID: D9xb1wZ6JF
プリヤの美遊世界のケリィは何で現役"魔術師殺し"のまま、行き掛かり上助けた子供(士郎)を引き取る気になったんやろな。
zeroやsnと違って、士郎にまっとうに魔術教えてたみたいし、案外本気で後継者にする積りで引き取ったんかな。 -
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1959 ななしのよっしん
2016/07/10(日) 00:13:04 ID: D9xb1wZ6JF
あ、それか舞弥と同じくアシスタントとして仕込む積りだったのか？
でも少年兵兼・慰み者でしか生きられなかった舞弥と平和な日本の士郎とじゃ、同じ孤児でも状況違うし…。
つーか、プリヤ世界の舞弥さんってどうなってんやろ。
アインツベルンに迎えられたまでの流れがzeroと同じなら、アインツベルン出奔時点でケリィのアシとして生きてるハズ…。 -
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1960 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 20:51:00 ID: GJ9AXrTojh
>>1935
説明として間違ってないなら別に良いんじゃないの。
「そういう能力じゃねえから」って言う話なら別だけど。 -
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1961 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 16:33:37 ID: r+RkxOUY3C
>>1959
助手として扱うだけなら何処のどいつでも問題なかったんだろう
舞弥も士郎も天涯孤独だから急にいなくなっても誰も気にしないし
結局切嗣にとっては道具として扱える存在が必要で
それがたまたま戦場で安く買えた孤児だったか
どこかで拾った孤児だったかの違いな気もする -
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1962 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:25:03 ID: D9xb1wZ6JF
>>1961
あー、いや、一応は世界平和と皆が幸せに暮らせる世界を願って活動している切嗣さんが、自分と関わりさえ
しなければそれなりに幸せになれそうな子供を、みすみす修羅の道に巻き込むか？
って事を、1959の境遇の比較では言いたかったのだ。言葉足りなくて申し訳無い。 -
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1963 ななしのよっしん
2016/07/27(水) 15:45:13 ID: hb9wxMekTl
>>1958
固有結界の為だけの魔術回路って超希少だし最初は保護のつもりだったんじゃない？
後、某麻婆のラストやケイネス先生のラストみたいに世界線の収束あれよりもさらに平和なかぷサバ時空でも起こるらしいし -
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1964 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 22:06:21 ID: +WXF8cXs4y
俺の頭の中ではアサシン(英霊エミヤ)はこんな設定。
英霊の座(あるいはムーンセルのデータの英霊の欄)に居る『無銘の英霊』の集合体の中で一番アーチャーのクラスの適性が高いのが衛宮士朗でアサシンのクラスの適性が一番高いのが衛宮切嗣と謂う事になっている。 -
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1965 連投スマン
2016/07/30(土) 22:11:32 ID: +WXF8cXs4y
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1966 連投スマン
2016/07/30(土) 22:18:41 ID: +WXF8cXs4y
とある平行世界には抑止力と契約しなさそうな衛宮士朗(プリヤ)が居るからとある平行世界に抑止力と契約した衛宮切嗣が居てもおかしくないと思う。
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1967 ななしのよっしんた
2016/07/31(日) 04:17:40 ID: GqwNt+hScd
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1968 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 12:05:52 ID: 62RSN2GdNl
>>1964
無粋かもしれないが一応指摘しとくと
エミヤ（アサシン）は英霊の座には刻まれていないし
正しい人類史にも存在しないって設定が明記されてる
人類史そのものを破壊しようとする脅威が起きた
グランドオーダー案件の時のみ存在する"あり得たであろうイフ” -
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1969 ななしのよっしん
2016/07/31(日) 20:57:11 ID: FXw/GGox/L
起源弾って発射しなくても懐に入れとくだけで
対魔術師用の地雷として機能しねぇ？
干渉してきたら自滅するやんｗｗ -
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1970 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 22:33:58 ID: D9xb1wZ6JF
FGOアサシンの髪と肌が錬鉄の英雄っぽくなってるのは何でや？
あっちは固有結界の反動じゃなかったか。この人はあの固有結界とは関係無くね？ -
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1971 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 19:03:10 ID: efmc8Ko1Ng
ハサン先生のような人にはなれなかったかのかな・・・・
愛する妻子がいたが山の翁となる為に全てを捨てて人外に成り果てても人としての誇りや他の大事な感情も捨てずにたしかにある人格者になる余裕なんてケリィには無かったか・・・
修正したら全て夢になる話でもパチモン英雄アサシンになってゼロイベントで救済されたり、人類史を救うために立ち上がった英雄の一人になれただけまだマシか。 -
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1972 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 21:27:46 ID: H1pJFzqsoS
>>1971
そもそも本編で救済されてるんですが。正直殺エミヤは救済どこらか真逆の生き地獄でしかないと思うがね。この人にとっての「正義の味方」は既に呪いでしかない以上、救済は「正義の味方」をやめた、その後にしかない。
理想が正しければそれでいい、なんて狂人じゃないんだよ、切嗣は……。 -
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1973 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 00:16:14 ID: derAW4KuqF
>>1972
お主の言うとおり、狂人ではない。
だけど「正義の味方」が呪いとなったのは、その「正義の味方」をやめてからなんだぜ。「正義」の為に戦っていたけども、選んだ道は決して幼き日の切嗣が憧れた「正義の味方」ではないし、自身もその夢を諦めたものとしている。
救済されたのは、あの日夢見た「正義の味方」の姿を士郎に見いだせたから。自分のように道を踏み外さないと確信できたから。
殺エミヤは、理想を呪わずに済んだ１つの可能性に過ぎない。 -
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1974 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 17:26:33 ID: 4IoxtjDQrF
切嗣はちゃんと本編で救われてるからね
イリヤと二度と会えなかったのは不幸な事だけど痛みの残るハッピーエンドは型月の基本
完全無欠の大団円は無いのよ -
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1975 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 23:44:35 ID: 8MTm/Q/dMK
強いて言うなら、士郎の涙腺的には射精管理>養父の死なのが気の毒な人だと思いました。
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1976 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 15:14:17 ID: vDFfD3dEkq
「ｚｅｒｏ」の終盤で切嗣が聖杯（＝アンリ）と対話した時、二隻の船がどうこうという話をしていたけど、当初、あれは聖杯がアンリに汚染されてたからああいう答えになってたと思ってたが、
「アポクリファ」によると「願いとは設計図であり自分の知らない手段での達成はありえない」と言う事だった（まあ、アンリも同じ事言ってたけど）。
つまり、聖杯が汚染されているいないに関わらず、願う人間が切嗣である以上、聖杯の答えは「人類皆殺し」って事でいいんだろうか」 -
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1977 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 15:34:29 ID: TfYzjldmOg
>>1976
「人類皆殺し」は聖杯がアンリマユに汚染されて、あらゆる願いを破壊する/殺すことでしか実現できない状態になってるからってのもあるんじゃない？
まともな聖杯だったなら切嗣がその他に思いつきそうな方法、例えば全人類の意識改革なりの手段をとってくれるんじゃないかな？
もっとも、その願いをかなえた後に残るのが本当に人類と呼んでいいかは非常に疑問だが。 -
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1978 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 15:38:27 ID: lsxuiFFo4s
汚染された聖杯はどんな願いであれ「人を殺す」という手段で結果を出そうとするけど、汚染されてない聖杯なら別の手段で結果出すんじゃね？
世界平和達成するなら人間の闘争本能消すとか、別の手段で願いを叶えようとしたのかもしれない。
切嗣も殺す以外での方法を考えるぐらいはしたことあるだろうし。
しかし設計図が無ければ物を作れないとか、案外聖杯ってできること限られてんのな。 -
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1979 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 23:45:56 ID: vDFfD3dEkq
>>1976-1977
そう。「人類皆殺し」が「聖杯が汚染されていたからこその答え」からともかく、
「切嗣自身が殺す以外の手段を持たないのだから聖杯の答えも結局皆殺し」なら
本気で救いがないな、と言う話。
切嗣自身が、「ｚｅｒｏ」で「それ以外の方法があってくれたら」と言ってる以上、
殺戮以外の方法を知らないと考えるのが妥当。
そりゃまあ、聖杯ったって単なる「莫大な力の塊」でしかない以上、
「願った本人にもよくわからないけどとにかく八方丸く収まる都合のいい方法」
での解決はしてくれないだろーな。
と言うのが「Apocrypha」まで読んだ上での正直な感想。
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1980 ななしのよっしん
2016/09/25(日) 16:33:40 ID: 62RSN2GdNl
切嗣が救いの手段として大を活かし小を生かす殺戮しか選べないのは確かだけど
それを世界平和のための手段とは結びつけて考えていなくてアンリマユによるシミュレートで「これではあべこべだ」「貴様は世界中にこれをやる気か！？」って怒ってたから
使い手に具体的な設計図がないと叶えられないってのは少なくともzeroでは違うと思う
願いを叶える方法になり得るものを使い手の識る中から「願いの一環」として抽出して、「広義的に見て」叶えるにたるものにするために理論を埋める的な流れなんじゃないかね
汚染聖杯の場合はそのプロセスの中で結果も方法も可能な限り破壊と殺戮を選び抽出する感じで -
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