1.4万
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9781 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:04:52 ID: dpjHMjkDzh
間違えた>>9755だ
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9782 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:41:31 ID: gLCT/D3Tfx
>>9777
それほどクソだったAVの問題点を引き継いでるなら尚更改善できなかったVRが悪いだろう
AVでやるのはダメだけどVRでやるのはOKなんて理屈通用しないぞ -
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9783 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 22:46:19 ID: gLCT/D3Tfx
というかアンケ結果は明確な影響として信用するのにVジャンの人気投票は信用しないのか...
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9784 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 23:15:46 ID: NsACb4ENpY
>>9779
何度も何度もこの場所｢遊戯王アークファイブ炎上問題について語るスレ｣での話だって説明してるのにね(わざわざ説明せんでも普通はわかるが)
もう相手するの馬鹿馬鹿しくて疲れたわ -
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9785 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 23:17:26 ID: cMhOsDPedj
>>9782-9783
前提条件の違いがありすぎてな
VRはキャラクターの行動原理とかデュエルへの姿勢とかに特別問題視されるような意見は殆どないし、論争が激しくなってプレミアム規制になったりした時に批判だらけなのに掲示板の雰囲気が落ち着いてるなんて事もない
アンケートだって、ワーストをかなりの頻度で更新なんて事態は起きてない
そも俺が度々話題に出すプレミだって、この記事にも書いてある通り他の作品にだってあるのでそれ自体は深刻な批判点には普通なり得ない
ARCVが特別に取り上げられるのは「試合形式や盤面の動かし方が異常な上に、そういった点も異常」という点が大きい
別の作品シリーズを持ち出すが、世の中にはファンからの評価は高いが関連商品の売り上げは前年比の60％くらいなんて作品もあったりするし、「数字が絶対」というのは特にファン間の人気の話においては必ずしも言い切れないのが普通
前にも言ったが、「ARCVは数字でも批判のデータが取れてしまうのが異常」なんだよ
しかも、アンケワーストに関しては結果が悪くない時期もあったし色んなジャンル含めてのランキング内での話だから尚の事異常
ARCVの色んな所が批判されるのは「メインストーリーやキャラの動かし方がダメ」「じゃあはスターシステムは？その点もダメ」「カードゲームアニメとしては？カードゲームアニメとしてもダメ」という評価の積み重ねの結果なんだよ -
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9786 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 23:26:08 ID: WD3BbeJga6
どうも妙だと思ったらスレチの話題でずっと会話してる二人が居るのか
何故ここでやる -
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9787 ななしのよっしん
2018/04/18(水) 23:30:44 ID: MePUtJuYV+
平日の日中に連日何度も書き込める時点で色々察するものがあるな
（平日が休みの業種もあるけど連日だと週休何日だよとは思ってしまう） -
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9788 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 02:00:50 ID: 8JxK3FVNuZ
>>9783
ニコ生のアンケは少なくとも某所で「◯◯◯より酷いアニメは無い(他作品の話になるから詳しいタイトルは伏せる)」とか言ってる奴を鼻で笑うレベルには見えるぐらいには影響力もあるし信用出来るぞ(ちなみにそのアニメはリアタイの時ですら最底辺ではない)
Vジャンのアンケはまぁ予想通りだったのが大きいのとゼアンチでも無ければ真に受ける奴はいないからじゃないか？ -
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9789 削除しました
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9790 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 05:31:19 ID: dpjHMjkDzh
>>9785
頑なにAVだけが異常だったと主張しているが、じゃあVRへの悪影響って何だって話になるよ？
VRにはキャラクターの行動原理やデュエルへの姿勢を問題視する意見も、アンケートがワーストを更新し続けることも無いんだよね？
じゃあコミュニティには何の問題も無いじゃん
後、ファンからの評価は高いのに関連商品の売り上げが前年比60%くらいって、要するに人気が無いってことでしょうよ
俗に言うでんでん現象というやつで、最後まで見続けた選ばれしファンの声がデカいだけ -
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9791 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 06:45:53 ID: Wz11ddX2fr
今まさにこんな風に暴れるのを遺していってる時点で悪影響と言ってよさそうに思う
ニコ生アンケ同話見比べたらVRのが下だし！って言った後にニコ生アンケはファン離れていくし複垢で工作できるし！は素直に草 -
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9792 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 06:57:48 ID: cMhOsDPedj
>>9789
むしろ、買わないといけない上に投票ハガキとか出さないといけない分それこそ主人公人気投票の方が層が限られてるじゃん
それと、ここの本分は「ARCVが何故ここまでの影響を出してしまったか」を解説する事にあるので愚痴を吐き出す事を主目的とした記事ではない
荒らしという事を加味しても、読解力がなさすぎるぞ
>>9790
だから、そのARCVの異常さに引きずられてホビーアニメとして最低限のラインの事を明言してVRに求めるような空気作っちゃった事は影響って言えるでしょって話だよ
しかも、放送始まるまで一ヶ月特番だったからそんな空気が一ヶ月近く続いたって事にもなる
ARCVの放送当初とか思い出してほしいけど、「どんなハジケ方するんだろう」とか「どんなネタが生まれるんだろう」くらいの余裕というか期待感があったのが「いつもの遊戯王」だったワケで
それと、例えに出した作品はメモリアルブック系列にも「記録より記憶に残るタイプの作品」みたいな事が書かれるくらいには人気があったりする作品なんだよなあ
それに、その作品シリーズは遊戯王と一緒で関連商品は買わないけど本編は見るって層もいるしね -
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9793 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 08:21:22 ID: dpjHMjkDzh
>>9792
意味が分からない
ホビーに限らず、アニメに最低限のクオリティを求めることの何が悪いのか
ネタを全く入れるな、ハジけるな、なんて言っていないし、そういう要素は作品の質と両立できるだろうに
現にミラフォがトレンド入りしたり、新キャラがベクターベクター騒がれたり、「いつもの遊戯王」のノリが失われているようには見えないけど？ -
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9794 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 08:58:14 ID: PpoNJVUYl8
>>VRはキャラクターの行動原理とかデュエルへの姿勢とかに特別問題視されるような意見は殆どないし
批判的な意見を全て荒らし扱いしてるからそう見えるのでは？ -
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9795 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 09:42:39 ID: gLCT/D3Tfx
>>VRはキャラクターの行動原理とかデュエルへの姿勢とかに特別問題視されるような意見は殆どないし
そりゃ問題視する意見があってもこうやってすぐ噛みついてくるからな
AVもシンクロ次元で不満が爆発するまでは否定的意見は押さえ付けられてたわけだがその頃の要素は全く無問題だったとは言えないだろう？
>>9792
Vジャン買ってまで投票してくれる熱心なファンが過去作に比べ少ないことの証明にはなるな
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9796 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 09:51:49 ID: gLCT/D3Tfx
>ARCVが特別に取り上げられるのは「試合形式や盤面の動かし方が異常な上に、そういった点も異常」という点が大きい
存在しない墓地効果を使ったVRさんは... -
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9797 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 09:55:52 ID: SfYi/O7O0p
まだ完結していないストーリーやキャラと
とっくにクソとして完成したアニメを同じにすることがまず論外なんだけど
そういう意味でもスレチですけど
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9800 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 10:33:02 ID: SfYi/O7O0p
ARC-Vだとそろそろユーリが初登場する頃だね
そん時はこんな滅茶苦茶なイチャモンつけてくる奴いなかったと思うけどね
いやー悪影響だなぁ
あの頃と比べ前に進めた？ -
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9801 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 10:34:58 ID: PpoNJVUYl8
>>むしろ、買わないといけない上に投票ハガキとか出さないといけない分それこそ主人公人気投票の方が層が限られてるじゃん
ほぼOCGプレイヤーしかいないであろうVジャンプ購読者が限られた層扱いで
中身は不明で決して多いとは言えないニコ生アンケート参加者の投票が遊戯ファンの総意扱いなのか -
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9802 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 10:43:43 ID: 6bCzwOzzxj
そりゃAV完結前に大炎上してたからな
その状態から復帰することはまず不可能。だが少しでも改善されないかな…って思ってたらあの最終回だったってだけで
この記事が作られた時点でアンケで低評価連発してたのを見れば一目瞭然だ。この記事にも書いてあるしな
まあそもそもAV完結前って言ってもかなりの話数が終わってる状態だったのに対して、今現在のVRはようやく1期終わったって段階なんで比較対象としておかしいのは変わらないんですけどね
あとOCGプレイヤーとしてアニメとカード売上はほぼ無関係だと断言できるぞ
狂ったインフレを繰り返してた9期とその後始末の10期じゃ売上がぜんぜん違うのは当然
ルール変更の影響もあるしな
あと作画スタッフがVRに対して愚痴をこぼしてたっていうけどソース出してほしいんだが？
俺見たこと無いし。 -
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9803 削除しました
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9804 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 11:04:32 ID: PpoNJVUYl8
アニメとOCGの売り上げが無関係ならなんでわざわざ大金費やしてアニメなんか放送してるんですかね
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9805 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 11:08:44 ID: SfYi/O7O0p
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9806 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 11:10:27 ID: gLCT/D3Tfx
>>9800
シンクロ次元編以降折角ダメなところはダメだといえる土壌が復活したのにまた前見たいな弾圧路線に切り替えたお前らのせいで前に進めないんだよなあ -
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9807 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 11:12:33 ID: gLCT/D3Tfx
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9809 削除しました
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9810 ななしのよっしん
2018/04/19(木) 11:26:49 ID: GEwHGOm/ia
単純な話
純粋に作品を好いてる人たちのコミュニティで刺々しい批判吐いたら煙たがられるのは当然じゃないのか
だからこそアンチスレってのが存在するわけで
それで言うとこの記事は立場が中途半端(中立な目線という体)だからこんななってるのかもしれんが
まあレス見てるぶんには面白いよ -
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