629
-
271 ななしのよっしん
2015/05/26(火) 22:14:54 ID: oy23dulgAK
俺的に阿武隈は思春期特有のめんどくささがある子
北上を意識し過ぎなとことか前髪にこだわるとことか自意識過剰っぷりはあちこちで見られる
あと川内を堂々夜戦バカ呼ばわりするあたりちょっと空気読めないとこがある
川内がうるさがられること自体は珍しくないが艦娘をバカ呼ばわりする艦娘はなかなか珍しい
あえていうが人気の出るタイプじゃないと思うし本人もそれは自覚してる節がある
こんなあたしでもやればできる！と言うMVPセリフからは自己評価の低さが垣間見える
不用意な発言がぽろっと漏れるのは俺的にはすごく彼女らしい態度
ラノベは読まないのでそっち方面はさっぱり -
👍0👎0
-
272 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 00:21:22 ID: yTmOV3o5b/
>>271
全面的に同意
二次にたまにいる「先輩の那珂さんをちゃん付けとかふざけてるの?」な野分じゃないけど、夜戦バカも三水戦の後輩からしたらむっと来る言い方な気はするよね（夜戦バカが事実であっても）
末っ子なのもあってそこら辺甘いイメージはある -
👍0👎0
-
273 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 00:51:07 ID: gsJF5puXbc
前に誰かが書いていたけど、今回の不満も十人十色だと思うよ。
俺なんかは、駆逐艦をウザがっているという部分はどうということはない。
キャラを固める一要素として受け取れる。（それにしたって中途半端だけど）
ただ北上云々に関しては、また北上か、という落胆がある。
悪いではなく落胆。
まあ、だからこそ前にも書いた通り、もっと色々ボイスを追加してくれ、っていうのが一番の望みなんだけどね。 -
👍0👎0
-
274 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 05:21:24 ID: 9oLWre17QM
>>272
開戦前は一水戦の旗艦を交代で勤めてたんだから普通にライバル意識発言じゃないの？
艦首を川内を差し置いてダブルカーブドバウになってたり5500t軽巡としては前級でも性能は勝ってたからね阿武隈は -
👍0👎0
-
275 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 10:08:51 ID: tOblYAm6xE
おなじ台詞でも阿武隈を一水戦旗艦を務めた艦として重視するか、年頃の女の子として重視するかでも大分かわってしまうからね
ついでに言うと、以前より運営への不信が募ってる空気もあると思う
阿武隈に余計なキャラ付けをされたら堪らんという感じの
だからこそ、ちゃんと要望で送らないとなと思う
うまいところ一水戦旗艦を務めてた艦が擬人化した年頃の女の子というところで落とし込んでもらいたい -
👍0👎0
-
276 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 10:31:49 ID: DBQ5Sa7ZZg
しかし「一水戦旗艦であることがクローズアップされない阿武隈」と
「二水戦旗艦であることがクローズアップされすぎる神通」の
どっちがマシなんだろ、と
ここんとこ騒ぎになってる軽巡２人を見て思う。 -
👍0👎0
-
277 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 11:29:54 ID: yqOjjLxn64
重視っていうか今回のは無視なんですけどね。
で、代わりに重視されたものがなんで？
という事です。
ただの女の子でいいなら艦娘である必要すらなくなります。
アニメの時にも別のキャラのキャラ付けについて似たような事をいってる人が居ましたが。 -
👍0👎0
-
278 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 11:45:37 ID: ZwHlNvcau8
無視してないから今回駆逐艦に言及したんだと思うが
それが自身の北上コンプレックスと合わさりああいう形のボイスになったと
個人的には結構考えられてると思うがね -
👍0👎0
-
279 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 13:58:13 ID: oy23dulgAK
無視っつうか艦これは立場だとか戦績だとかの後天的要素は性格付けにさして影響しない
神通にしてもゲーム内のイメージは二次でよく見る鬼教官とはほど遠い
イメージに一致する子もいるが一致しない子も多いし法則としてはかなり弱い
船は生き方を選べないのでいろんな性格の子たちが性格に合う合わないに関係なく課された仕事を全うしようとしたという認識だと受け止めている
阿武隈の話に戻るが彼女は一水戦の話を全くしない
素直に考えると彼女にとって一水戦旗艦だったことはあまり重要じゃないのだろう
穿った見方をすると華の二水戦と比べられるのをいやがってあえてその話題を避けている可能性もある
彼女の複雑な（そして子供っぽい）性格からするとあり得る話だと思う
神通にしても阿武隈にしても二次では史実のイメージが勝手に先行して彼女らの本来の性格は軽視されているという印象 -
👍0👎0
-
280 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 14:31:42 ID: 1VtF596qQJ
「夜戦バカ」発言は同僚だから言える軽口みたいなもんじゃないかな。
-
👍0👎0
-
281 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 14:38:23 ID: DBQ5Sa7ZZg
つか、5500t級軽巡ってくくりでみれば、
川内は阿武隈のすぐ下の妹になるってことは
割と忘れられがちな気がする。
（なんか雰囲気的に川内の方が年上に見えるわ） -
👍0👎0
-
282 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 15:55:26 ID: yqOjjLxn64
無視したという事についてはこれです。分かって貰えると思って引用を省略してました。
>おなじ台詞でも阿武隈を一水戦旗艦を務めた艦として重視するか、年頃の女の子として重視するかでも大分かわってしまうからね
つまり、一水戦旗艦の設定無視→駆逐艦軽視ではないかという事です。
運営側の動機は>>252
>>279
>無視っつうか艦これは立場だとか戦績だとかの後天的要素は性格付けにさして影響しない
かなり凄い事を言った気がしますが、断言できる程の根拠はありますか？ -
👍0👎0
-
283 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 17:16:13 ID: 1VtF596qQJ
>>278
この場合の無視って「阿武隈が一水戦の旗艦経験者で駆逐艦を導く立場だった」って史実を無視してるのであって駆逐艦を無視するかしないかといういみで使ってはいないのでは？
駆逐艦が鬱陶しくて存在を意識することと、北上へのコンプレックスを絡めることでより悪趣味度が上がったことについてはよく考えられてると言えなくもないかも。 -
👍0👎0
-
284 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 18:45:31 ID: xBCzHkiWif
たとえばの話ですがもし艦これが史実の船を元にしたゲームでないのであれば運営がどんな性格、キャラをつけようとユーザーは文句は言えないと思います。それが運営が定めたキャラですからね
しかし、今回台詞で言われた白露型は未実装艦も含めて阿武隈旗艦の一水戦に所属していました
艦これは史実を元にしたゲームである以上、多少のフィクションが含まれていても史実の立場や戦績を無視してはいけないと思います、今回の台詞は史実を無視どころか史実に反していると捉えられても不思議じゃありません
装備に関してはまだしも、阿武隈に限らず他の艦でもステータスやキャラでもめている所もありますが、議論の根底には「史実でどうであったか」という「史実の設定」があります
今回の台詞は>>252さんでも言われてるようにその「史実の設定」より「あぶきたというカップリング」を優先し、史実で関係のあった白露型をダシにしてしまった、そんな運営に要望を出して注意喚起でもしなければ次も似たようなことを起こされる可能性は否定できません
あぶきたと一水戦旗艦としての阿武隈は両立できるはずなので運営さんにはがんばって貰いたいです -
👍0👎0
-
285 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 19:55:09 ID: yqOjjLxn64
運営が絶対。ユーザーや見る人達に文句を言うなみたいな言い方をするなら、プロアマ問わず作品を世に出すべきではないでしょう。
ましてやサービス業と考えるなら当然のことです。
自分が文句を言わない立場というのであれば、本人がそうすればいいだけであり、他人に強いるのは如何なものでしょうか？
史実設定を無視し、ただの女の子がいちゃいちゃしあっていればいいような個性のないゲームになってしまうことは私は望みませんし、阿武隈というキャラクターの個性がただの百合カップルの片割れで塗りつぶされていくような結果も望みません。
艦これは元々百合のゲームではないはずです。
アニメの時に散見されたようなカップルがあればいいような人達ばかりではないという事も気にとめておいてください。 -
👍0👎0
-
286 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 21:19:45 ID: 1VtF596qQJ
>>285
こういうレスがあると「嫌なら使うのやめなよ」と言い返して（？）くる人が出てくるけどどういう意図で言ってるんだろね。
作品の内容について良い評価悪い評価がつけられてそれを活かして制作者が次作品に取り組むなんてプロ・アマ問わずされてることなんだから、筋道建てて感想を語ることを禁じるのは不健全に思える。 -
👍0👎0
-
287 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:38:00 ID: EQswytgOAf
あんまり白熱しすぎると荒れちゃうから程々にな～。
ちょっと流れが危ないんじゃないかなぁ。
結局はお互いの感性の違いに行き着くわけだからある程度のとこで切り上げないとずっと長文議論が続きますぜ。
話変わるけど暁改二で阿武隈への言及とかあるかな？楽しみでもあり怖くもあるわけだけど。 -
👍0👎0
-
288 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:45:05 ID: McnAdBRMdq
毎晩毎晩騒いでるってのが多くの艦の共通認識になってる本物の馬鹿に馬鹿って言うのと
何もしてない駆逐艦に突然ウザいと言い出すのじゃ全然違うでしょ -
👍0👎0
-
289 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:58:38 ID: ZwHlNvcau8
実は提督相手にも言ってるけどな
多分騒がしくしてるのは白露だろう
夜は川内、雨の日は白露みたいな -
👍0👎0
-
290 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 11:09:57 ID: 8bsKVul+pm
>>288
全然違うでしょ…つわれても「お前ん中では(ry」としか言いようがないぞ、それは
その感性を持つなと言うつもりはないがね -
👍0👎0
-
291 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:29:27 ID: qOAlckZASZ
>>288-290
逆に考えるんだ。白露もまた本物のバカだったのだと考えるんだ。
という話なのかもしれないなこれは。 -
👍0👎0
-
292 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:33:21 ID: McnAdBRMdq
>>290
つまり白露がウザキャラだから阿武隈は悪くないと
そう言いたいって事でいいんだよな？ -
👍0👎0
-
293 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 00:21:41 ID: gsJF5puXbc
提督→他のボイスで好意や心配をしている様子が分かる
川内→同ボイス内に「負けない」という台詞があることでライバル認識だと分かる。
梅雨ボイス→駆逐艦へはウザいと言った以外何もなし。背景が見えない。
だからボイス追加はよ。 -
👍0👎0
-
294 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 19:23:51 ID: ZwHlNvcau8
>>293
いやいや北上コンプレックスっていう背景がモロ見えだろ
そういや村雨に限グラ来たから騒いでいたのは村雨かもしれん -
👍0👎0
-
295 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 22:35:52 ID: gsJF5puXbc
>>294
背景ではなく、駆逐艦に対する思いと言ったほうが適切だったか。
ウザいの対象が駆逐艦ではなく北上だったなら、提督や川内への台詞と同等だったんだけどなぁ。 -
👍0👎0
-
296 ななしのよっしん
2015/05/30(土) 01:03:34 ID: 8bsKVul+pm
>>292
なんで突然「白露がウザキャラだから～」とかそういうフレーズが出てくるのか… -
👍0👎0
-
297 ななしのよっしん
2015/05/30(土) 02:00:33 ID: McnAdBRMdq
>>296
いやお前の中では川内に夜戦馬鹿と言うのと白露にウザいと言うのはどちらも同じ事なんだろ？
逆に聞くけど白露がウザくないなら何でその二つが同列になるの？ -
👍0👎0
-
298 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 12:01:18 ID: 8bsKVul+pm
>>297
雨の中をはしゃぎ回ってた白露型に思わず「うざい」という言葉を使ってしまったからと言って、即、白露型に「ウザキャラ」とかレッテル貼るまで話が飛躍するのはおかしいだろ…ってだけだぞ。少なくともそこまで思っちゃいねーよ俺も
何を思い込んで噛み付いて来てるのかは知らんが少しは落ち着きな -
👍0👎0
-
299 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 02:26:47 ID: q5/SRSbAxE
追加ボイス自体は嬉しいしネタについても
別に怒ってないですよなんだけど
なんつーか「フォローが欲しい！」ｃｖカビラ
って感じのボイスではあったなあ
二周年のが無難であたりさわりが無かっただけに
余計にびっくりしたってのもある -
👍0👎0
-
300 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 18:08:00 ID: dmQNZSFony
長文レス多すぎwww
別になにしゃべったっていいじゃない、人間だもの
俺？そもそも二周年ボイス、そして梅雨ボイスなんて余裕でスルー(聞き忘れ)したさ！HAHAHA！
…さて、梅雨ボイス聞いてくるか… -
👍0👎0