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1921 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 07:49:16 ID: YNqmBqOcO8
この騒動で個人的に一番問題だと思うのは
21日のデモをテレビがどこも報道しなかったことだと思う
「私達は自分達に都合の悪い事実は報道しません」
と言っているような姿勢は報道機関としていかがなものか -
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1922 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 09:17:50 ID: /VPVFfryks
テレビ報道以前にニコニコの反響も微妙だったがな
7日の動画より明らかに反応が悪かっただろ
それに自分達に都合のいいことしか出さないのはこの記事もそうだろ
株の値動きまで入れて「自分たちの成果」のように書いてるし
8月7日のお散歩の有様や右翼便乗等、デモ側の問題点をほとんど書かないことに疑問すら感じるがな -
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1923 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 11:17:41 ID: 7TKE5DVlYw
>>1921
むしろ、論点をずらそうとしてる
高岡の家庭問題とかが論点ではなくて
「メディアが自分たちの都合で流行らせようと思っているものを、さも『日本で大人気』と誤解を招く宣伝を情報を扱うメディアが行うのはいかがなものか？」これについて全然答えてない。
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1924 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 11:24:29 ID: r7OfaLMEfc
>>1923
昔から好評発売中とかうまいっ！とかケンちゃんラーメン新発売とかやってたろ。 -
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1925 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 12:27:36 ID: GHJ0TYUrKO
>>1924
それただのCMの事じゃん。偏向報道と意味まったく違うよ -
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1926 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 12:40:13 ID: eNVXovexhH
>>1924-1925
コマーシャルはわからないが今は商品名に特製など誤解を招きそうな名前を付けるのは禁じられている模様
テレビは利益主義が丸見えなのがわかったな・・・
ここでBPOを味方に付けるのは、どうだい? -
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1927 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 12:50:53 ID: r7OfaLMEfc
FMH（フジとついてるが持ち株会社なので産経新聞もここ）の株価下落が偏向報道のせい、と主張する人は、
「ソヴリン危機」って言葉知ってる？ 金価格が現在どう推移してるか知ってる？ -
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1928 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 13:04:13 ID: c8toxIx/sn
>>1917
えーっと、つまり視聴者を「捏造に気付いていない人」と「捏造に気付いた人」の大まかに二つに分けたとして
捏造だと気付いていない人はそもそも知りたいと思ってないから知る権利を阻害されていないし
もし捏造に気付いたとしたらその時点で他のメディアがあるんだからそっちに乗り換えればいい
じゃあ誰も困ってないじゃん！よかったね、ということでしょうか（解釈がおかしいかもしれません）
ただ自分は捏造で人を騙して「捏造に気付いていない人」から経済効果を得ている時点で良識の範囲外の状態だと思いますが
それはやはり騙される方が悪いし、現実問題それを取り締まる法がないんだからしゃーないじゃんということなんでしょうか？
>>1923
NHKとか特にそうだけどTVとかラジオってフツー特定の商品・企業を出さないように気を遣うもんだよね
>>1926
BPOへの訴えって方法は何故か話題に上がってないけど効果的かもね
ただ、BPOもなんだかんだでTV局が視聴者に嫌われすぎないようにするためのアンテナに過ぎないから
確信犯的に偏向報道してるとしたらアニメ・バラエティーへの規制ほどはレスポンスよくないのかもしれない -
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1929 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 13:20:09 ID: ebDVDtjVSZ
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1930 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 13:36:30 ID: A/lTFAJMKM
保守思想の産経新聞の子会社であるフジテレビを
ネットの保守勢力が批判するのは今いち納得できないんだよな。
フジの日曜朝の新報道2001とか、思いっ切り保守だし。
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1931 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 13:52:31 ID: r7OfaLMEfc
>>1930
＞保守思想の産経新聞の子会社であるフジテレビを
子会社ではねーよｗ
まず、親会社がフジ・メディア・ホールディングス。株がーって言うのは全部ここの話。
産経新聞とフジテレビは、どちらもフジ・メディア・ホールディングスの完全子会社で、株は上場してない。 -
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1932 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 13:54:33 ID: IZyn7bhvUu
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1933 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 14:26:38 ID: TGPNxBWFFq
>>1928
ああ、そうか、まず憲法というものの前提を説明しておくべきだったか……
知る権利は表現の自由のうちの1つとされ、その論拠は日本国憲法(よく言われるのは第21条)にあるとしている。
だけど、憲法に書かれる権利自体は原則として、国家と国民の間で結ばれるものを定義している。
国民と国民の間で結ばれる権利関係については憲法の領域では無く、法律の領域になる。>>1918のとかね。
なので、例えば市役所が資料を出し渋るのと、新聞社が資料を出し渋るのとでは意味合いが全く違う。
で、それでも無理矢理国家と国民の関係に結び付けてフジという民間企業を批判しようとすると>>1917のような構図になるんじゃないかな。
だけどそれはさすがに無理があるよ、ってことを言ったところ。
誤解の無いように言っておくと、『憲法』上の根拠ではなく>>1918のような『法律』を持って来てフジ批判するなら私も特に違和感はないです。はい。 -
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1934 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 15:49:20 ID: A/lTFAJMKM
>>1931
あー悪いんだけどそういう話をしたいんじゃないんだよね。
要するにこのままじゃ保守派同士の内輪もめだろって話。
左翼なんかでも革マルvs中核とかあったじゃん。 -
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1935 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 15:58:24 ID: edTtPpQABV
r7OfaLMEfcは結構前からここに張り付いてるみたいだけど、
全体的に言ってる事がずれてるからまともな会話になってないな。
そもそもここの記事でする話題じゃない話を無理やりねじ込んでくるからだろうけど。 -
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1936 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 15:59:41 ID: r7OfaLMEfc
>>1934
そもそも新聞もメディアも政治団体、思想団体じゃなくて営利団体だし。
それに、「フジは売国だが産経は愛国！」なんてのは前から言ってる奴いたろ。
今に始まったことじゃない。 -
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1937 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 17:03:24 ID: JFm9rCOjhr
|ヽ、 | ヽ、 人_人,_从人_.人_从._,
/ ヽ─┴ ヽ ) デモは失敗ニダ！――！！
／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ ﾟ。 ) ネトウヨ嘘つきニダ―！！
／ﾉ( "u,"ニ..,ニヽ"v＼ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒
＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y ,／
.>. {. |⌒ヽ⌒.||〈 ／￣￣￣＼ 失敗したのになんで一部の
.／ .. | .|:::::::|::::::.|| i ／ ノ ＼ ＼ 連中はファビョってるんだろう…
{ ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! ／ （●） （●） ＼ おかしいだろ常識的に考えて……
ヽ, ／､ 〈 ﾆニニ> | （__人__） |
{. ﾊ ヽ Y｀ ＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ{ ヽ_ゾﾉ ／ ＼ -
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1938 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 18:33:21 ID: Ugcnv23T2P
フジテレビ援護側の奴らってほとんどネットで不評なやつらじゃん。
今やネットの情報が正しいと言える時代になったものだ。 -
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1939 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 18:36:24 ID: Drp0w77F7o
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1940 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 18:39:03 ID: dWzrHmNXGk
>>1938
二行目は言いすぎだが、情報が選りすぐられて居ない分
重要な情報を目にする事が出来るのは事実だな。
著名人のフジテレビ擁護コメントが軒並み感情論のみになってるのも確かに相当お粗末。 -
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1941 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 18:58:00 ID: mTCGuTVFGV
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1942 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 21:43:42 ID: cxBFIfwnPP
デモは大賛成
でもデモの意味も分からない純粋に楽しむために遊びに来てる子供が多いお台場合衆国開催時期にはやるべきじゃなかったと思う
あと、子連れや遊び半分で来てるやつが少なくなくてガッカリだったわ -
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1943 ななしのよっしん
2011/09/03(土) 23:37:32 ID: Cs/+QIfX0Q
>>1942
俺も参加したけど、多少そんな奴もいたな
けど、それでいいんじゃね？
あんまりガチガチよりも、一般市民のデモって感じでw -
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1944 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 01:00:35 ID: /VPVFfryks
いまだに擁護側・批判側などと1ビットな分け方してるが
結局テレビがどうなればいいのかってことは考えてないよな
デモで叫んでるみたいに韓流やめろを具体化しようとすると
まさに日本文化を制限した韓国のメディアのようになるし
番組内容で良い悪いと口を挟むなら中国のような検閲でもするのか？
もっと日本や日の丸を流せと言う意見なら
ひたすら自国マンセー他国批判してる北朝鮮みたいになりそうだ
そして案は何もないただ批判したい、だけなら厨房が親や教師に批判ばかりするのと同じだなｗ -
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1945 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 01:08:31 ID: 9rVlffVN01
何を求めるのかといえばきちんと報道することだな
いいところばかりじゃなくて悪いところもきちんど出せばいい
結局のところ判断するのは視聴者だしな、
もちろんすべてを網羅するのは物理的に不可能だから
「立場を明確にしたうえで」あえて偏るのもアリだけど
そうするなら多チャンネル化をもっと推し進める必要があるな -
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1946 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 01:19:55 ID: PfpwWdFB39
良い所も悪い所も報道する
それすらも出来て無いからな。
やってるのは、韓国の良い所だけ報道して、日本の良い所は意図的に報道しない
韓国の悪い所は報道しない
これじゃあ偏向報道と言われるのも当然。 -
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1947 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 01:36:19 ID: /VPVFfryks
「きちんとやる」
「よいところもわるいところもやる」
それこそ中学生の作文かよと
永久に答えの無い無限ループ -
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1948 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 01:39:14 ID: 9rVlffVN01
そういう反論をするってことは後半部分は意図的に無視したなｗ
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1949 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 10:29:48 ID: cm5P8qDE+C
フジテレビはもう日本に関することだけ放送していればいいのに。
北朝鮮の朝鮮中央テレビという良いお手本があるのだからｗｗｗ -
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1950 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 10:40:22 ID: Y0rdlefiEr
熱入ってる人の反論って相手からの意見の一部、
自分にとって不都合かつ反論ができる部分にかみついて
意見全体の反論になってないから話が進まないんだよね、都合のいいように無理やりまとめられちゃう。
この掲示板でも長文レスの多さからかそういうのが多いから
落ち着いて相手の「意見」に対するレスをするよう心掛けた方がいいね
たとえ反対の意見でも歩み寄る姿勢をなくしてはいかんよ… -
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