1,201
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211 ななしのよっしん
2010/09/05(日) 01:36:47 ID: 92MknzERaP
信憑性確かに薄いな。
でも事実である可能性もあるのかもな。
ただ、こんな信憑性薄いのを信じて、あたかもこれが真実のように
話す人はニコニコにいるけど、私はそれは違うと思う。
冒頭にあるように、あくまで一説というのは忘れちゃいけんかな -
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212 ななしのよっしん
2010/09/06(月) 07:36:27 ID: m8zpokMnrg
一方的に「この話は全部嘘だ」と決め付ける奴は創価学会員だろう。
逆に「この話は全部正しい」と言う奴はただの早とちりなガキ。
>>211みたいに「頭の片隅に置いておく」程度で良いのでは。
あと記事名は「騒音おばさんの真実」じゃなくて「騒音おばさんの疑惑」「騒音おばさんの一説」とかの方がいいかも。 -
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213 ななしのよっしん
2010/09/06(月) 07:52:11 ID: 5MMiLcxRZQ
報道や記事に対して、
「はたしてそれは真実なのだろうか」
と考えることって大事だね -
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214 ななしのよっしん
2010/09/23(木) 03:55:02 ID: D5Oj9X/W9F
そういえば社会科の先生から聞いたことなんですけど、週刊誌系の情報誌は個人情報保護法の適用除外にされるぐらい情報の信憑性が低いらしいです。週刊誌側も確かな情報を伝えることよりも、真偽を問わず面白い情報（悪く言えば金になるような情報）を流すことを主眼にしているようですしね。
騒音おばさんの真実説を否定できる証拠はないですけど、それは悪魔の証明（「存在が無い」ことを証明することは限りなく難しいということ）です。だから、その存在（騒音おばさんの真実説）を掲げる人がその説の確かな信憑性ある積極的証拠を提示する必要があります。しかし、その証拠は全くありません。信憑性が限りなく低いもの、若しくは消極的証拠（説を否定する証拠が無い）しかありません。
よって、やはりこの説は嘘だと言っても過言ではないと思います。長文になってしまい、済みません。 -
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215 ななしのよっしん
2010/09/25(土) 20:09:12 ID: ckFZaKC/6z
うちの祖母が統合失調症だったんだけど
このおばさんも統合失調症の被害妄想で間違いないと思う。
そっくりなんだよ。訴え方とか「私の心が！」「魂が！」みたいな言い回しも
「心の訴えだから何してもいい」って考え方も粘着っぷりも陰湿さも言動や行動原理も・・・全てが。
本当に統合失調症は些細なことで被害妄想起こして相手を逆恨みしてとんでもない発想に行くから大変なんだ・・・
この苦労は近くで見た人か実際に被害受けた人じゃないとわからない。
何を言われようと自分の被害妄想を信じ込んでるから「涙する」とか「切迫感ある」なんて当たり前だし
統失って、誰か特定の人にエネルギーが集中してるせいか
ターゲット以外には普通に常識的だったり優しかったりするから
裏の顔を知らない人には評判いいなんてデフォだし。
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216 ななしのよっしん
2010/10/01(金) 19:26:20 ID: gMPebsuA3q
この説どうしようもない矛盾も生じてるし
勝手に夫と娘を殺したことにしてるけれど敗訴の段階で生きてるからね
ホント、ここまでして創価たたきしたがるアホがなんでいるんだよな・・・・
マスゴミと同格だと思うねｗやってることも、ソースもマスゴミだしｗ
しかも一番信用できない週刊誌ｗｗｗｗ -
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217 ななしのよっしん
2010/10/02(土) 13:03:18 ID: 1Dvn8XJFd/
>>212
別に学会員とか関係なく、全面的に嘘だと思ってて良いよ。
実際その程度の話。
UMAとかUFOみたいなもん。 -
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218 212
2010/10/03(日) 12:19:41 ID: m8zpokMnrg
>>217
＞全面的に嘘だと思ってて良いよ。
ID: 1Dvn8XJFd/は、そこまで言い切れるってことは、何かしらこの事件の真相を知っているんだよね?
ソースすら出せずに「実際その程度の話」と言っているようじゃ、｢(週刊誌を鵜呑みにして)騒音おばさんは被害者だ！｣と叫んでいる連中と変わらないよ。
私はどうかって?
確かにこの話が胡散臭い話というのには同意するが、出典が何もないから、真実じゃないかどうかなんて言い切ることはできない。 -
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219 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 13:06:53 ID: Udf3/XywmB
>>217
正論だね。
この記事の作成者みたいに、「(週刊誌を鵜呑みにして)騒音おばさんは全部被害者！」と言う人はちょっと危ない。
だが、>>217みたいに、何の関係も無さそうな輩が「(不審な点を一切無視して)全面的に嘘だと思ってて良いよ(ｷﾘｯ」と言う奴も危ない。
彼が例示したUFOやUMAだって、ほとんどは過去の言い伝えや、それに乗じた奴が他の動物で作ったまがい物。
一方、かつてはUMAだったが、その後に実存が確認された動物も一部にいるから「全面的に嘘」とまでは言い切れないよね。(リンク先は一例・｢絶滅したはず｣の超巨大亀を発見)
http://www.unkar .org/rea d/news24 .2ch.net /news5pl us/12084 85644 
前置きが長くなったけれど、結論として｢騒音おばさんの真実｣は、｢事実の可能性も否定できないけど、ほぼ虚構の話｣と考えるのが最良だと思う。 -
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220 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 13:14:38 ID: jlyl9UCDg2
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221 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 23:06:14 ID: 1Dvn8XJFd/
>>219
UMAやUFOの例は、そういう意味も含ませた積り。
パンダだってゴリラだって、昔はUMAみたいなもんだったしね。
UFOだって、絶対地球に来ていないなんて言えない。
もしかしたら我々の知らない所で、地球に飛来してきているかも知れない。
でも、俺達にとっては、やっぱり嘘で良いのよ。
本当だったら「へー、本当だったんだ」で済ませば良いの。
お前らも俺も「何も関係も無い輩」なんだろ。
だからこそ「その程度の話」と言ってるの。
週刊誌読む時、全部嘘と言う前提で読んでる奴も多いだろ？
もしかしたら本当の事もあるかも知れんが、そんなの関係なしに、全部嘘って思ってた方が気楽じゃん。
週刊誌レベルのニュースって、別に嘘でも本当でも、読む側に直接影響してくるニュースじゃないし。
それでも全部本当って思って読んだら、かなり危険じゃない。
要するに、この話が嘘か本当かというより、全面的に嘘と思って差し支えない程度の話という事を言いたかった。
分かりにくくてスマン。
長々と書いたけど、どっちにしろイミフかも知れんが。 -
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222 219
2010/10/04(月) 11:06:06 ID: Udf3/XywmB
>>217の文言は全面的に嘘だと思って良いよ、と一言だけ書いておられたから、せっかちな私が早とちりして>>219と書いてしまった(こちらこそ申し訳ない)。
でも、>>221の説明で貴方の言いたいことはよくわかった。
｢(騒音おばさんの話もUFOも)嘘を前提｣にして、｢本当の話だった場合｣はそうだったのか、と済ませれば良いということだね。 -
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223 ななしのよっしん
2010/10/22(金) 09:33:11 ID: pultkp6VI6
今創価の被害者は爆発的に増えてる
幾ら学会員が火消し活動を続けようが、一般人は日本に居る限り必ずいつかは自分が被害を受けることになる
そして、この件がどれだけ軽いことだったかを思い知らされる
創価ではこの程度のことは日常茶飯事(普通)だから、被害者は当たり前のように信じる
信じてないのは未だ創価の被害に遭ったことのない人間か、創価狂信者だけ
あんたら創価が異常行動を止めない限り、一般人の創価に対する認知は止まらないって理解しとけよ
理解したところで異常行動は止められんだろうがな -
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224 ななしのよっしん
2010/10/30(土) 16:30:53 ID: m8zpokMnrg
確かに創価学会やマスゴミは狂っているね。
でも、それが騒音おばさんの真実に結びつくかどうかは疑問。 -
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225 ななしのよっしん
2010/11/02(火) 14:46:03 ID: TCGU8e8BKk
まあこの騒音おばさんの真実の真贋はともかく、マスコミの報道が胡散臭かったのは確かだな。
そもそも一日中騒いでるって話だったのに周りが暗くなってからの映像は一つもないし。
ただ断片的な事実は確かっぽいがそれだけで繋げるのもなあ。
あと創価については地域によってだいぶ違うぞ。
ネットで嫌われまくりで悪の結社みたいに言われてるが、地域によってはちょっとした互助会みたいな感じのとこも多い。
新興宗教って行ってももう長いし人多いからカルト臭の薄い地域も多い。
選挙の時はうざいのは確かだがな。 -
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226 ななしのよっしん
2010/11/04(木) 16:15:20 ID: Eci5fa4pzn
創価学会は過去に言論出版妨害事件っつーのも起こしてるから何とも言えん
新潮に載ってるのがぜんぶウソってわけでも何でも無いしな -
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227 ななしのよっしん
2010/11/08(月) 07:12:12 ID: 1Dvn8XJFd/
>>223とか、学会からどんな被害に遭ったのかと聞きたい。
少なくとも俺の周りで、「選挙時にウザイ」以上の被害に遭った奴は居ない。
一体どこで爆発的に被害者が増えてるの？
２ちゃんの自称被害者じゃないの？
色んな所で言われてるけど、学会をショッカーか何かと勘違いしてるとしか思えん。 -
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228 ななしのよっしん
2010/11/21(日) 07:11:55 ID: TJu3TozmCl
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229 ななしのよっしん
2010/11/21(日) 10:07:25 ID: 1Dvn8XJFd/
>>228
昔は間違いなくカルトだったろうね。
今はそこまで酷いとは思えないよ。
少なくとも、ネットで言われてる程度はね。
スレチなので、俺からはこれで終わりね。 -
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230
2010/12/15(水) 00:38:18 ID: rEUDE21wDF
デマでしょ。どう考えても
ツイッターでもたっくさん流れてくるよ
この手のデマ -
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231 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 14:44:39 ID: N4BtnxNAv1
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232 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 14:51:47 ID: 0eaxO2tf6K
>>231
勝手にそのように決める時点でカルトと変わらんことに気づけよ
なんの脈絡もなくそう言う奴いると引くわまじで。 -
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233 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 12:47:54 ID: 8KO3KWVveZ
創価学会の人は創価学会の人同士でグループ作る傾向にあるらしい。（母の話し）
それが「創価学会以外に対するいじめ集団」に発展することがおおいらしい（母の話し）
実際、小学校の時にいじめられた（俺の実体験）
地元のが特別だった可能性もある。なにせ、その時普通に創価学会の子（いじめグループとグルになっていない）と遊んでたし（俺の実体験） -
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234 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 12:55:08 ID: jzfFLFNw3T
>>232
>>230も>>231も言っていることは正反対だが、
脳内妄想であからさまに決め付けている点では同類。
>>230-231
お前ら、ソース出せるなら出してみな。 -
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235 ななしのよっしん
2010/12/25(土) 10:02:43 ID: w6ceZgQiWM
>少なくとも俺の周りで、「選挙時にウザイ」以上の被害に遭った奴は居ない。
>一体どこで爆発的に被害者が増えてるの？
>２ちゃんの自称被害者じゃないの？
2チャンコロじゃないけど。
「遭えばわかる」。遭わなきゃわからない。とりあえず俺は「被害に遭った」。
詳しくは言わないけど。
弁護士とか病院とか塾とかの前に公明党のポスターがあったら近づくな。
絶対に利用するな。業務に絡めてくる可能性があるから。
「これが創価信者か。どんなもんか観察してやるよ」って思ったら最悪の事態になる。まあ、信者になるよりはマシだけど。
「被害に遭わなきゃわからない」って言ったけど関心を持つことさえ危険。
最悪、「創価学会の集団ストーカー」って一生治らない妄想抱くことになるぞ。 -
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236 ななしのよっしん
2010/12/25(土) 10:12:10 ID: w6ceZgQiWM
＞＞創価学会員乙
＞勝手にそのように決める時点でカルトと変わらんことに気づけよ
＞なんの脈絡もなくそう言う奴いると引くわまじで。
「創価学会員乙」の方が正解。「創価学会員」であることを否定できないだろう？
「創価学会員かもしれないし、創価学会員じゃないかもしれない」なら「創価学会員の可能性がある」と思った方が安全。
見えないしわからないから危険なんだよ。創価学会信者は教師だろうが政治家だろうが警察官だろうが検察官だろうがもう個人じゃない「創価学会員」だから。
まあ、２ちゃんねらーみたいなものか。名無しさんだし、祭りだワッショイとか炎上とか盛り上がってるしな。
２ちゃんねらーは見た目でわかるかもしれないけど。 -
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237 ななしのよっしん
2010/12/25(土) 15:43:03 ID: zi7iegw2pY
どちら側も悪魔の証明みたいな屁理屈で存在しない敵と戦って
無意味な憎悪を増やしてるようにしか見えん
匿名性の悪用でしかないぞ -
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238 ななしのよっしん
2010/12/25(土) 16:13:41 ID: 9yH95+AXCj
騒音おばさんが無実かって言うとそんなことはないだろう
かといってその夫婦に非がないかというとそんなこともないだろう
ソースがない以上、一番現実的なのはこんなところか……
結論付ける意味はないから、自分の中で疑似的に完結させただけだけど -
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239 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 23:19:58 ID: /XR/gd7UIH
創価学会相手ならありそうだな
もみ消しとかさ -
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240 ななしのよっしん
2010/12/31(金) 13:44:29 ID: S06L9k+eKW
当初は加害者扱いして、途端に保護策に出るようなマスゴミの
行動が一番腹立たしい。単に増す塵が煽っただけじゃないのか。 -
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