1.1万
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1141 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 23:26:09 ID: uOuIcRAuKn
>>1139
投票期間中の動画紹介という「行為」を問題視するのか、再生数ないしはマイリストが増えたという「結果」を問題視するのかはっきりしてくれない？ -
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1142 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 23:34:53 ID: ZT0XE+Lw8M
結果として順位を変えてしまうくらいの影響力のある紹介は勘弁して欲しいって話よ
例えばTwitterで50万フォローのアカウントが特定の動画紹介して10人に一人でもマイリスすればそれだけで優勝候補でしょう
強制することはもちろんできないけど宣伝勝負にならないようお願いして
明確な基準は作れないだろうしまずいかなと思ったら投票終了まで控えて欲しいなと -
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1143 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 23:42:22 ID: ZlZQsCisc/
>>1142
そもそも杯運営自体は外部に対して強権を持たないからな…
だからこそマイリス投票制は良くないって話になるが -
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1144 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 23:45:03 ID: sgyOP3nFQ8
>>1141
横からだが俺は行為よりも結果よりも、「現状」を問題にしている
工作対策をしない運営、工作で左右される順位、ならば順位に何の価値があるのか
前回一位と二位に差がついた時に一位のマイリスが不自然に減少し、結果稀に見るデッドヒートになったのを俺は見た
工作で容易く結果を作り上げられるなら、そもそもマイリス投票を辞めてしまえばいいのではないか
運営が本当に作品の優劣決めを目的にしていないなら、優劣決めの材料に使われる順位はいらないのではないか -
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1145 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 23:57:22 ID: uOuIcRAuKn
>>1142
MMD杯は初期からずっとマイリス工作し放題の状況下にあるわけで、正当な順位を担保するものなんか最初から存在しないんだよ。
実際にマイリス工作があるかないかは問題じゃなくてMMD杯で伸びた動画は必ず誰かが「あれは工作した」って言い出す。
MMD杯はあくまで「イベント」であって順位付けるのもイベントを盛り上げるため一つの演出-でしかないんだから、ありもしない公平性を担保するために宣伝自重には何の意味も無いと思っているよ -
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1146 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:05:19 ID: ZT0XE+Lw8M
>>1145
工作し放題な杯の順位なんて演出にすぎないと思ってるんならそんな食い下がってこないでそう言えば良いじゃん…
それに仮に演出だったとしても信憑性があった方が楽しいだろうが… -
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1147 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:09:49 ID: uOuIcRAuKn
>>1146
ありもしないもん守るために宣伝自重するのが当然みたいな風潮になったら嫌だからね
それに順位に信憑性が出てきたら多分今よりもっとギスギスすると思うよ -
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1148 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:14:52 ID: ZT0XE+Lw8M
ああ、宣伝する側なのね…
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1149 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:19:21 ID: Dvf58H6CRB
>>1147
「〇〇の人気は△△より上だ」「××は人気ないからオワコンｗ」だの言い出す奴は出るかもな -
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1150 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:24:43 ID: uOuIcRAuKn
>>1148
ほら、こういう風に個人が動画を宣伝することすら非難する
大会期間中「この動画が好き」の一言も言えなくなるなんてごめんだね -
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1151 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:25:52 ID: jMlaTiSrH1
だからその工作し放題の現状も改善するべきだって言ってるんじゃん
工作も受け入れろとかいう世迷い言を宣うにはMMD杯は大きくなりすぎた
大企業が投票期間中に動画紹介するという無思慮な行為は
ジャンル間の代理戦争化しつつある杯に寄ってくる対立厨や工作員の格好の餌にされるんだよ
特に角川みたいな餌はな
第一スレの流れもずっとそんな話だったろ
定期的に現れる「前から工作あったから良いじゃん」っていう奴も含めな -
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1152 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:34:28 ID: uOuIcRAuKn
>>1151
工作あったからいいじゃん
じゃなくて
工作しまくりの状況で宣伝を自重したところで、順位の正当性は一切担保されないから無意味
って言ってんの
もっというなら宣伝って行為自体を否定したらMMD杯の盛り上がりにも関わってくるだろ
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1153 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:37:28 ID: ZT0XE+Lw8M
>>1150
>>1142で言った内容に引っかかるってことはそれなりに影響力のある人なんでしょ？だったらせめて掲示板で紹介する程度にしといて欲しいよ
強制はしないけどさ -
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1154 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 00:54:29 ID: NXgPkvZa4P
運営が率先して優劣を決めている時点で荒れるのは確実なんだから
まずは受賞とか廃止にすれば良い。それが行われない限り何も進展しない
最初に受賞の廃止、そこからやっと話が始まる
と、何度も言われてるけど優劣を決めるのは絶対みたいだから廃止しないんだろうな -
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1155 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 02:17:14 ID: jMlaTiSrH1
>>1152
あくまで一般参加者個人として動画を宣伝して杯を盛り上げようって行為は良いことでしょ
問題視されてる宣伝は良くも悪くも有力なコンテンツを持ち、良くも悪くも大きな影響力を持つ者が
デカデカとその顔をぶら下げて期間中に宣伝すること
現状それの最大級が艦これを持ち巨大グループでもある角川の名指し宣伝
こんな核燃料が無ければたとえ杯運営が工作対策せずこのまま寝ぼけたままだったとしても、たとえ投票が正当に機能しないままだとしても
とりあえず対立厨や過激派アンチの確信的な大義名分としてみすみす利用される事は避けられ核爆発が大爆発くらいにはなる
叩く理由なんてどこからでも引っ張ってくる奴らだけど「敵の親玉がやらかした！正義は我にあり！」とかいう大義名分に勝る物はないよ
同時に対立煽りの餌としても優秀でこれに釣られて杯を戦場にする奴らも増える
根本から治療は出来なくともせめて対症療法くらいはしたい -
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1156 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 10:46:00 ID: HyFbSH0ypC
「公式巡回済み」みたいなタグがあるように、ファンの側にも「お墨付き」と捉えて増長する人がいるしな
あまり外に向けて宣伝してほしくないなあとは思う -
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1157 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 12:04:29 ID: kGZgRX+1XF
>>1149
既に沢山いるじゃん
2chの関係のないスレに来て「○○とかオワコンじゃん」「○○は廃れた」「○○は□□に何故負けたのか」
とか言う対立煽りや
「ニコニコでランキングを埋めるほど大人気の□□！」「MMD杯が□□の独占上ww」とかのアフィ記事とかさ
そして一番残念なのは全てが対立煽りじゃないってことなんだよ
ツイッターを見てみると本気でそう思ってる人達がわんさかいるんだよなぁ
そして「○○のイベントでこんな酷いことをされた」「○○と□□の人気の比較」
みたいなツイートが□□のファンに大量リツイートされてたしね -
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1158 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 13:38:54 ID: ZT0XE+Lw8M
外部で宣伝するならMMD杯そのものにしてくれないかなぁ
特定動画の宣伝はその動画だけ見て帰る人がいるから歪な数字が出てきて荒れるんだもの
個人的に推してる動画があるなら掲示板で紹介して欲しいな -
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1159 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 17:29:26 ID: u6m6MMTK5K
ここまで問題となると某運営の動きが見ものだな
ずっと静かでいてくれれば１４回目は某ゲームに関しての話題は落ち着きそう -
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1160 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 17:53:48 ID: uOuIcRAuKn
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1161 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 18:16:51 ID: sgyOP3nFQ8
ふとAngel-CUPのトップページ見たらいつからか知らんがリンクに艦これまとめ速報～かん速～があった
こんな状態だと疑いが増すばかりだと思うんですが -
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1162 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 18:33:12 ID: uOuIcRAuKn
ホントだしかも灰色の文字で小さく記載してある
流石に意味不明だわ、何だコレ -
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1163 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 18:38:12 ID: sgyOP3nFQ8
とりあえず魚拓に取っておいた
https://archive. today/S8 XNt 
まるで意味がわからんぞ！いや真面目にわからん -
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1164 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 18:42:33 ID: 5P/izwDI9W
やはり匿名での投稿システムには限界を感じるな。どうにもやりようがあるし、疑いようがある。
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1165 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 18:42:54 ID: npDs9+2HME
灰色で小さく目立たないように記載する理由ってなんだ？
こんなんじゃ宣伝の効果は薄いだろうし -
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1166 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 19:32:22 ID: ePJ05slXFy
>>1161
見てみたらマジだったわ
「何なのだ、これは!どうすればいいのだ?!」って言いそうになった
やらおんの時の騒動思い出したのは俺だけだろうか -
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1167 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 20:03:23 ID: O/vOz420Lp
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1168 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 20:08:41 ID: kj6Q0eANvP
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1169 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 20:25:47 ID: rAC25R0LQ/
>>1165
小さく載せる程度の気は利く＝多少の問題意識はあるって事で、正直何も解ってないKYより遥かに質が悪いよなこれ。 -
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1170 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 20:26:39 ID: sgyOP3nFQ8
落ち着いて考えたけど、
かん速とAngel-CUPの関わりが深ければ運営の勧めるサイトとしては勿論問題だし、
誰かに改ざんされたのなら工作に弱いとかいうレベルじゃなくなって余計に問題だ
これどう転んでも最悪だぞ -
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