154
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61 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 19:43:59 ID: u+jq6eqKJd
きっと多くのデュエリストがフェルグラ対策として採用していたフォーカスをEXデッキから除外するだろうな
ハムドオベリスクも単独で処理出来るし。
ある意味アニメ再現か？ -
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62 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 20:05:51 ID: PmCNV8318S
>>57
あぁ使えんのな。やっぱフェルグラクソだな(責任転嫁)
開き直って次ターンにアスフォ回収してそのフェルグラにランクアップするかw -
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63 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 20:45:20 ID: Uzcqw0lJk/
汎用ランク6になったって印象かねぇ。後半の効果腐りかねんけどフェルグラ潰せるのはやっぱりでかいしな
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64 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 20:48:57 ID: nR8XWzRXek
雑魚では決してない、産廃では決してない
しかし、ホープデッキを崩しかける位にはガッカリ感がものすごい残念なＯＣＧ化な事だけは確かだ
対象耐性どころか微塵も耐性残さないとか・・・
もっとやりようあっただろうが -
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65 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:23:28 ID: S/3JXisP03
>>58
雑魚ではないし、ビヨンド・ザ・ホープ自体は非常に良調整なんだけどね。
アストラル・フォースの事故要素をどうやって最小限に抑えるか……
RDM使うデッキなら4枚ドローホープレイできるし、
ZS-幻影賢者使うデッキならドローも除外もできるのはうれしいね。 -
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66 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:26:51 ID: GTzxzfk3Rv
マスターガイド枠だからこそクェーサーのようなものを期待してた人が多いんでしょ(ゴッドネオスを蹴りつつ)
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67 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:40:59 ID: umdG2Cebpn
なんでや・・・なんやこれ耐性なしかよ・・
ホープ素材としているときに「このカードが表側表示で存在する限り自分フィールド上のカード全ては相手のカードの効果の対象にならない」くらいつけてくれよ・・・ -
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68 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:52:21 ID: IaFsdu0EvW
ロマンを捨てて出しやすさと言う実用性をとりやがったOCGビヨンド……！
この出しやすさでこの攻撃性能はちょっと怖いレベル。除去は出来ても場のモンスターが一気に非力に……
守る力を捨てて戦う力を選んだと書くと実にホープ派生らしいとも言えるかもしれないけど。 -
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69 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 21:59:04 ID: AWWKyIgnhL
Ｌｖ６最高打点、敵の攻撃力無効化、サポートも充実
普通に強いと思うが -
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70 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:00:52 ID: 3vHVoCBgUX
せめて対象に取ることができないくらいの効果は欲しかった。
欲張りかな？ -
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71 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:10:52 ID: jQiyisRnEn
コンマイにイラッとくるぜ！！僕の考えた理想のビヨンド張って寝る！
①このカードの攻撃対象になったモンスターは
このカードより攻撃力が上だった場合、攻撃力が０になる。
②このカードのＸ素材１つを取り除いて発動する事ができる。
自分フィールドに存在するモンスター１体をゲームから除外し、
自分の墓地から「希望皇ホープ」モンスター１体を選択して特殊召喚する。
その後、自分は特殊召喚したモンスターの攻撃力の半分のライフポイントを回復する。
③このカードが「希望皇ホープ」カードをＸ素材としている場合、以下の効果を得る。
●このカードは相手のカードの効果の対象にならず、カードの効果では破壊されない。 -
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72 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:20:29 ID: pVzRHpVvAR
まーた現実から目を背けてる奴がチラ裏にも書けず垂れ流してるのか
wikiの前向きな解説でやっぱりポープデッキで使いたくなった
阿修羅装備した際はビクトリーとは一長一短な関係だな。魔法罠を警戒する必要がなければこちらで二回殴ればおkだし -
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73 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:33:06 ID: 0i1jP5uhDn
ZW積めると思うと耐性消したのは悪くない。が、1回限りの破壊耐性くらいはあってもとは思うんだけど。
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74 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:35:50 ID: zY+wZUhxm5
このカード自体は強いのだが、ホープをランクアップして得るメリットはあまりないのが残念と言われる理由だな。
素材にホープがあったら何かしらの耐性効果を得られればそうでもなかったのだが…
まぁ汎用性自体は高いのだから文句は言えないけど、切り札感がもっと欲しかったぜ… -
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75 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:46:55 ID: ElIRj0Uc3r
汎用になったおかげでホープデッキ以外の方が遥かに使いやすいのはなんとも
あくまで割と見るかもしれないエクストラの1枚って感じだ -
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76 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 22:53:37 ID: mtODsq+uZ7
なんというか、バリアン共々「産廃と言い切れてしまえる代物というワケではないのはいいが、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ」
って感じだなあ
毎度の事ながら、ちょっとの工夫を何故できないのか・・・ -
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77 ななしのよっしん
2014/03/12(水) 23:00:28 ID: AlQplXL8W8
同名カードの扱いはどうなるんだろうな希望皇ホープと名のつくモンスターはこいつを３積みにした時にデッキに入れることができるのかどうか・・・
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78 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 03:35:34 ID: Efrwg/k7eI
>>77
ホープとして扱うのでなく、ホープと名のついたモンスターとして扱うから、大丈夫だ。
流石にオリジナルホープの投入枚数にまで影響及ぼしたら、いよいよホープデッキでの採用が見送られるわｗ
こいつは一応ナンバーズウォールで守れるから、耐性の方は再現できないわけでもない
ナンバーズウォールを使ってる場合は別に他のホープでも大して変わらんがｗ
一番の問題は、ここぞという時にホープをエクシーズ召喚しても、アスフォの特殊召喚制限のせいで呼べない事
アスフォは速攻性がないから、完全耐性を持ってるんならともかく、
これぐらいの効果ならVやヴィクトリーで速攻をかけた方が良いんだよな・・・ -
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79 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 04:54:40 ID: NqgUswM2lW
>>78
アスフォの効果を勘違いしてない？
アスフォ以外でSSできなくなるのは後半の効果を使ったターンのみだぞ -
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80 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 08:25:59 ID: Qb+OFgV4WS
>>70
素材指定なかったら強すぎだな
>>76
ｺﾚｼﾞｬﾅｲは分かるが強さは申し分ないというか若干おかしいぐらいだな
逆にバリアンは現状では産廃だわ
遊戯王がもっと低速なら夢がありそうだけどゴッドネオスみたいにコピーするだけでこれを出す意味があんまりない -
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81 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 09:40:20 ID: j3iuaPbmIA
ぶっちゃけ言われすぎな気がしなくもない
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82 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 10:14:07 ID: S/3JXisP03
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83 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 10:27:34 ID: lUOffLv46I
性能の議論は置いといてお前らビヨンド何のデッキで使う？
俺はドドドで使おうと思ったらドドドドローが足りないという事態に直面したが。 -
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84 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 10:35:01 ID: 8Qniw5AKwN
>>83
バウンサーデッキで使う予定。
フォトン・ストリーク・バウンサー、ソードブレイカ－、ガントレット・シューターに続く汎用ランク6戦士族エクシーズの登場は嬉しい。 -
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85 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 11:28:14 ID: S/3JXisP03
>>83
自分は前述したワンキルルートから、CX 冀望皇バリアンも採用した【き望皇】を作るつもり。
ZS-幻影賢者やZW-玄武絶対聖盾も採用して調整したいと思ってる。
RDM-ヌメロン・フォールも入れたいけど、ここは調整次第かな。
でもやっぱり既存の【希望皇ホープ】には入れられないな。
某所でも言われてたけど、この感覚はレッドアイズ・ダークネス・メタルドラゴンのときが近い感じかな。 -
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86 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 14:30:37 ID: vK/p0Rhf8h
>>85
あー・・・レダメの感じか。しっくりくる。
カードとしては単体で強力、比較的出しやすい、サポート豊富、現行の強力モンスターを処理できる、コンボ性もある、と極めて優秀なんだけど、なんというか、「ビヨンド・ザ・ホープ」に求めていた性能ではないんだよな・・・。
クェーサー的な派手さというか、出したときの達成感とプレイヤーを守る頼もしさ、そして出された時の絶望感が欲しかったというか・・・。なまじ優秀なだけに文句も言えんw -
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87 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 14:47:56 ID: zY+wZUhxm5
レダメもビヨンドも、名前がレッドアイズ、ホープじゃなかったら恐らく１ミリも不満は無かっただろうな。
あいつらはアニメの効果、活躍というのがあり、どうしても汎用性よりそのデッキでの活躍が期待されていたから。
でも強いカードであることは事実なんだし、不満を言ってはいけないな。
ホープデッキの方は、ＷＲＵＭに期待しよう。１枚で２枚のCNoは魅力的だ。ＯＣＧになるかは知らん。 -
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88 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 19:57:59 ID: l0zpgQoXV7
でも仮にアニメの耐性そのままだったら安全地帯と組み合わせれば
普通のデッキじゃほぼ突破できないんだよな
特殊勝利やバーンならなんとかなるが -
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89 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 20:17:44 ID: a6ZuTKNe2+
>>87
WRUMはOCG化してもホープデッキ的には微妙でしょ
ホープがORUにならないから強みになるはずの効果が使えなくなるんだからな -
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90 ななしのよっしん
2014/03/13(木) 20:34:51 ID: KkZx4p59Du
レダメに似てるけど、ビヨンドはそれっぽさは残っている分いい感じだと思う。
やろうと思えばアストラル・フォースでアニメ同様にも出せるんだから。
レダメはカード名だけ借りた無関係な別のカードレベルで改変されているし。 -
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