ニコニコ大百科: 「OLE!～情熱のシエスタ～」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

OLE!～情熱のシエスタ～

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31 ななしのよっしん非表示

2009/09/22(火) 10:51:05 ID: QA2cPa0Al8

同人誌出すようなもんだろ・・・・と考えるのはあまりにも短絡的ですが、東方などの前例もあるわけだし、
原作者様にも了承を仰いでいらっしゃるので、
私のトリ頭で見る限り特に問題はないと思いますよ。
公式キャラソンについては、出るかどうかもわからないものを心配しても仕方がないし、むしろ親分CDの需要があるんだよってことを公式に知らしめるきっかけになればいいなぁって思います。
なんだかんだ言って、私もカラオケで歌いたいです！
反対の意見を持つ方々も、カラオケ配信されたならされたで結局歌ってくださると思いますよ。
私も最初は少し驚いたし、戸惑いもしましたが
ちゃんとUP主様が熟慮された上での行動なので
一度動き始めたからには全力で応援させて頂きます。
とりあえず今は、原作者様のお考え次第ということで。
馬鹿丸出しな文で失礼しました！
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32 うｐ主非表示 ◆3XA49WdHCM

2009/09/22(火) 13:14:34 ID: H4UtE3CvJP

こんにちは、うｐ主です。
皆様、ご意見や応援の書き込みありがとうございました！
お一方ずつ個別レスさせて頂きたいところなのですが、
内容が重複する部分が多いため、1レスにまとめさせていただきます。

今回の件につきまして、うｐ主の考えとしては公式のお考えに任せ、
「公式から駄目というお返事があれば何もしない、お返事がなくてもなにもしない、
OKのお返事があった時のみ、エントリーしてみましょう」という
考えは変わっておりません。
そして、公式からレスポンスを頂ける可能性は、なくて当たり前、
OKでもNGでももしお返事いただけたらびっくり、もう本社とNYに
足向けて寝られません！と考えています。

また、公式 CDについては、私も>>27さんと同じ考えでおります。
費用も規模も大きく、「売れる」ことを前提で行うプロのお仕事が、
一ファンの無償の二次創作が原因で廃案、というのは考えづらいと思いますので…
なので、本件が通ってしまったらCDは出ない、というよりは、
親分CDの予定があれば許可は下りない、予定が未定でも下りない、
本当に全くもって予定が一切ないなら、ひょっとしたら一言くらい頂けるかも…
（OKかNGかは分かりませんが）というレベルかと思っております。

なので、私自身も本件については完全にシエスタ体制で、
公式からお返事が頂けるのはお昼寝中の夢が正夢になるようなもの、というつもりでおります。
なので、皆様もトマトをお供に、時々思い出して経過を覗いて頂くようなスタンスで頂けたらとても嬉しいです。

本件について、いかがなものかとお考えの方もいらっしゃると思いますが、
「痛いうp主が公式にメール送ったらしい」以上の進展が
起こる可能性は極端に低い話ですので、しばし経過を見守って頂けたら本当に嬉しいです。
流れ的に書き込み辛かったと思いますが、お気遣いある言葉でご意見下さった皆様、ありがとうございました！
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33 ななしのよっしん非表示

2009/09/22(火) 14:36:44 ID: ZKoqcFoGuc

正直言ってこの流れ痛々しくて、気持ちが悪いです。
カラオケは公式からの返事次第とか、何か間違っていると思います
こういった二次創作は、仲間内だけでこっそり楽しみ
問い合わせなどという事はしないのが当然のルールなのでは無いでしょうか？
東方などの元ネタが同人作品というのとは訳が違います、
他キャラファンや他のジャンルの人間から
親分の評判を落としかねない行為はすべきでは無いと思います。
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34 ななしのよっしん非表示

2009/09/22(火) 17:04:21 ID: 5biYnaiODB

>>33　ヘタリアも元々は商業誌ではなく、個人ブログで発表されていた同人作品ですよ。
また、商業作品であってもファンフィクションが原作者の了承を得て商業ベースに乗ることは、昨今すこしも珍しくはありません。まして今回のケースはオリジナル曲としてのエントリー、金銭的利益の発生はなし、です。
勿論結果がどうなるかはわからないし、考えは人それぞれですが。

個人的には・・・実をいえば特に親分ファンというわけではなかったのですが、この歌自体非常に良いし、ここに至る経緯に「好き」のパワーを強く感じて感動したので、良い結果になればいいなぁ、と思っています。
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35 ななしのよっしん非表示

2009/09/22(火) 18:28:47 ID: +8YvI1LFiR

そんなに目くじら立てることなのかなぁ。
駄目でもともと。むしろ駄目なのが大前提でOKがでたら奇跡。
うｐ主さんの待ち姿勢は間違ってないと思うけど。。。
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36 ななしのよっしん非表示

2009/09/22(火) 23:26:27 ID: 4WY0Y1SjLV

とりあえずうｐ主の姿勢はわかった。
もう公式にメール送ってるんだったら今更何言ってもしょうがないから待つしかないんじゃないかと思う。反対派も少し落ち着いてみては？
あと作詞の５３の方の許可は下りたのはわかったけど絵師には許可とったの？カラオケ化に直接関わりはないだろうけど、こんな大きな動き見せてるんだったら許可はいらなくても連絡ぐらいはした方がいいと思う。
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37 ななしのよっしん非表示

2009/09/23(水) 17:32:45 ID: DOZirgwjLT

なんかすごいことになってるなぁ。
うｐ主がしっかりしてるからあんまやいやい言うつもりないけどちょっと不安・・・かな。
オリで登録って言っても元は2次創作なんだしニコ動内で楽しめばいいじゃないか、と思ってしまう。やりすぎ感がある。
東方と比べるのは微妙だと思うけど>>33さんの気持ち、分かります。
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38 ななしのよっしん非表示

2009/09/23(水) 20:04:21 ID: qz1fwYIr/c

確かに反対の考えの方々のおっしゃることも頷けることです。
私のように過度に煽りたてるのも、今では恥ずかしい思いです。
ただうp主の行動が痛いやら何やらと叩かれるのは、筋違いかと。
今になって冷静に見返してみても、うp主の判断は極力受け身的で、適切だと思います。
また、オリジナル作品としてエントリーするならば、やはり二次創作としては扱われないのではないでしょうか。
その際は動画をオリジナルの作品としてうｐし直す必要等ありそうですが・・・
>>36さんのように、もうここで議論を交わしても意味がないのでじっくり静かに待ちませんか、というのが私の意見です。
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39 うｐ主非表示 ◆3XA49WdHCM

2009/09/23(水) 21:40:12 ID: H4UtE3CvJP

こんばんは、うp主です。
皆様、引き続きご意見ありがとうございました。
反対の方からの率直な思いも、この場での冷静なご意見として伝えて頂けて、本当に有難く思います。
また、後押しして下さった皆様にも沢山力を頂いて、本当に有難うございます。
どちらのご意見も、こんなに真剣に考えて頂ける事に、やっぱり親分は愛されてるんだなあと、皆様の愛を

強く感じて、うp主もぐっと来ております…！

それだけに、今回の件が単なるうp主の暴走というだけでなく、親分ファンの評判全体に影響してしまってい

るのでは、というご意見については非常に胸が痛く思います。
うp主も、ヘタリアという作品の影響力を甘く見ていた部分があったのではないかと、皆様のご意見を見て

痛感いたしました。申し訳ありませんでした…。

ただ、>>36さんの仰るように、すでにうp主が行動をとってしまった後ですので、現状はもう待機の他に出来る事がない状況かと思います。
これだけ大騒ぎにしておいて何を今更、とお思いかと思いますが、これ以上問題が大きくなって、親分ファンの皆様に尚ご迷惑がかかるのは
さらに申し訳ない事ですので、今暫くは静かに経過を待つ、といううp主の考えにご理解を頂ければ本当にうれしく思います。

>>36さん
絵師様へのご連絡の件、ご指摘ありがとうございました！
曲と歌詞の事ばかりに気を取られていて、絵師様にご連絡していなかったのは完全に手落ちだったと思います。
ご相談の上、動画についても必要があれば然るべき対処をしたいと思います。
ありがとうございました！
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40 Up主様へラブレター非表示

2009/09/24(木) 01:24:36 ID: QA2cPa0Al8

深夜にエンドレスでこの曲を聴いてたらなんか感傷的な気分になって、
空気も読まずにボコられ覚悟で書いてしまった、ひたすら曲と親分への愛を語っている書き込みですごめんなさい。

コミックで登場した時に一目惚れしてからずっと親分一筋できましたが、
周りに仲間もおらず、アニメの登場率も少ないし、
最近では友達はカラオケでパブりまくるわ、独り楽しくCD見てニヤけてるわで、なんで親分CDはでないんだよチクショーーー！！
と、まぁ、公式の焦らしプレイにちょっと精神的に病み気味だったんですよね。
でも、この曲を聞いてからそれが少し救われたんです。
Up主様が曲を作ってくださり、それに歌詞がついて、たくさんの歌い手様もいて、親分ファンの親分への愛によるひとつの大きな作品がつくられていく様子にとても感動しました。そして、親分は愛されてるなぁっていうのを感じることができて嬉しくもなりました。
この曲には元気が出るおまじないがたくさん、ふそそそって詰まってます。
Up主様もいろいろと大変な時期かとは思いますが、住所調べ上げて俺様感謝状を送りつけたいぐらいの私の気持ちを少しでも受け取って頂ければ幸いです。Up主結婚してくれとまでは言いませんが(言ってる)、これからも素敵な作品で親分ファンを盛り上げていきましょう。演奏してみたとか、ちび分verとかないかなー。と、誰かが作ることを期待して言ってみる。←
最後に、本来メールなどで伝えるべきことをここに書きこんでしまったこと、掲示板ご利用の皆様に深く謝罪を申し上げます。
できれば、「へー、そうなん？」という感じで親分並のスルースキルを発動して頂ければ実にうれしいです。
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41 Up主様へラブレター(追) 非表示

2009/09/24(木) 01:30:06 ID: QA2cPa0Al8

別にカラオケ配信されなくても、
私は音源持参で行きます☆

自分のキモさに脱毛
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42 ななしのよっしん非表示

2009/09/24(木) 23:55:17 ID: xFU0bfx2gd

>>41さんのコメントにひどく感動しました。
私は実はこの曲がきっかけで親分の魅力に気付いた一人なので、今日、このような状況になっているのを知って驚きました。
私個人の意見としては、ニコニコ動画内で楽しむのにも、カラオケ配信がしたい、という方々の意見にも賛成です。もし本当にカラオケに入るようなことがあれば、それは本当に幸運なことだと思います。
うp主の姿勢にはとても好感が持てます。奇跡が起こることを祈りましょう。

つか、この掲示板の人たちはみなさん礼儀正しいですね。荒れてるかと思って開いたので驚きです。
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43 ななしのよっしん非表示

2009/09/25(金) 00:31:22 ID: pOYc8OiBNn

自分も、親分のこと正直なんとも思ってなかったけど
この曲含む色んな親分ファンの情熱的な活動を見て
親分ファン素敵だな→親分素敵だな、というポロロッカ現象で好きになった。

昨今ボカロオリジナル曲なんかがJOY リクエストでカラオケ化するのを
見ていると、カラオケ＝メジャー曲のみ、みたいな常識が覆り
好きな人たちだけがひっそりと歌う、新しい楽しみが感じられる。
その中にそっと親分曲が入ることがあったら、本当に幸せだなー。
もし駄目だったとしても、いい夢が見れましたと関わった皆様に感謝したいです。
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44 ななしのよっしん非表示

2009/09/27(日) 19:27:51 ID: roSOaZgjHS

ヘタファンでもなんでもないけど、
こんなにまともに議論できてる掲示板を初めて見た。

貴重だな。なんだかよくわからんが応援するよ。

･･･とここまでの流れに感動しただけなんだ。部外者レスさーせん。
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45 ななしのよっしん非表示

2009/09/27(日) 22:51:17 ID: IFNAjS7UNW

私もうｐ主の対応は間違ってないと思います。
私はうp主の親分への愛情の形が結果としてこのような曲というものになったのだと思います。
それがほかの親分ファンに受け入れられカラオケにリクエストされた。
ほかの方から見れば暴走していると見られているようですが、曲を聴いて好きだから歌いたいという気持ちは誰でもあると思います。
この曲を歌いたいという人の思いを受けて、うp主が公式にお伺いをたてたのですから間違ってはいないと思います。
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46 ななしのよっしん非表示

2009/10/04(日) 01:45:04 ID: ilQ1PAhnPs

>>sm8409509
sm8409509
楽園みたいな自給率１００％……！！！
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47 ななしのよっしん非表示

2009/10/05(月) 20:45:10 ID: 3VILnRD3qG

色んなご意見があるようですが、公式に判断を仰ぐなど様々な配慮をされているうp主の行動は間違ったものではないと思います。
「心配」というならわかりますが、「痛い」とまでいうのは少し筋違いではないかと。
愛とは暴走しがちなものですが、このように礼儀正しい愛は見ていて清々しいです。
特に親分ファンという訳ではなかったのですが、これから応援させて頂くことにします。
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48 ななしのよっしん非表示

2009/10/07(水) 19:06:16 ID: 3TLYnmNVUh

私は親分好きですが、だからこそ正直この展開は辛いです
キャラソンが欲しいという強い思いはわかりますが
それは他のキャラ好きの方たちも同じことで、皆が我慢をしてる状況で
勝手な前例を作ろうとするのは、いかがなものなのでしょう
他のファン達の中でも、親分好きの立場を悪くするだけではないでしょうか

また、特に親分子分好きではない親分好きの方達にとっても
この歌詞は色々辛いものがあるのでは
この事態に原作者も、呆れ果てているのではないかと
親分子分好きだからこそ、私は危惧してしまいます
公式でも、南イタリア支配他、まだ終わってないエピソードがたくさんありますし
公式をおざなりにして二次を通そうなどと主張されたくはありません
作者に『公式などいらないのか』と思わせるようなことはして欲しくないです
厳しい言い方をして申し訳ありませんが
カラオケ化が実現されないことを私は願っています
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49 ななしのよっしん非表示

2009/10/07(水) 21:47:51 ID: 2ttn6cNgS9

>>48
何でこういう前例が駄目なの？
自分は親分ファンでは無いけど『親分ファンの本気すげぇ』としか思いませんでしたよ。
というか御陰で親分関係のマイリスが増えてしまったでは無いかｗ
これの影響でノルウェーの偽キャラソンも来てるし、ものづくりする人がどんどん出て来るのはいいことだと思うけどな。
あと自分がそう思うからって『原作者も～』と憶測でいうのはあまりよくないですよ。
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50 ななしのよっしん非表示

2009/10/08(木) 08:42:56 ID: 5biYnaiODB

>>48
あの、他キャラのファンもべつに我慢をしているわけではないと思いますが・・・少なくとも私は、貴族ファンですが親分ファンすごいないいな！と羨みこそすれ、不快感は感じません。そもそも我慢する意味がわかりません。「皆我慢している」と云われても困惑するばかりです。

ヘタリアの名を冠さないエントリー検討が公式への妨害になるとは思えませんし、万が一何らかの不都合があるとしたら、うｐ主様はきちんと公式にお伺いをたてているのだから公式からNGが出るでしょう。ネタで、公式いじめ・公式これでいいじゃん等の発言はあるかもしれませんが。
あくまで公式は公式、二次は二次です。
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51 ななしのよっしん非表示

2009/10/08(木) 17:04:44 ID: pOYc8OiBNn

みんなが我慢してる～云々のくだりは自分もよくわからないけど
＞作者に『公式などいらないのか』と思わせるようなことはして欲しくないです
これだけは確実に無い、です。前にも言ったけど、向こうは仕事でやってるんだから
たとえ「親分ファンの自給率すげえｗｗ公式涙目ｗｗｗ」とニコ動のコメで言われたとしたって、
本当に公式が涙目になって「そうか、公式などいらないのか…」となることなど、まずありえません。

親分にファンが多く、利益回収が見込めるのなら
公式は親分エピソードを増やして、その内ＣＤも発売することでしょう。
利益が出ないようなら、しないでしょう。ただそれだけのことです。
他のキャラにしたって同じこと。
（ちなみに過去に行なわれた人気投票で親分は１６位。もっと上にいければあるいは…）

二次創作キャラソンのカラオケ化については色々意見もあるだろうけど
『公式に“公式などいらない”と思われてしまう』という危惧によって批判するのは
やや的外れではないかなーと、自分は思いますね。
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52 ななしのよっしん非表示

2009/10/09(金) 10:48:08 ID: 2/FKbmXL8u

はっきり言えばこれは親分ファンの自分から見てもバカじゃないの？の一言
カラオケで歌いたいから登録しました　私以外にもたくさんの人がそう思ってる　だからこれは悪い事じゃない
何を言ってるのかさっぱりわからない
これはただの一部の精神年齢が低いお子様が暴走しているとしか思えない
確かにこの曲は素晴らしい曲だと思う
私だってMP3を毎日聞いてるし、自分でも口ずさんだりしてしまう大好きな曲
でもだからってこうやってニコニコ動画外にまで進出するのはおかしいと思う
今までヘタリアファンがどれだけ自重せずに叩かれたかも忘れて
このような暴走行為を重ねるのははっきり言ってジャンル全体にも迷惑な行為だと思う
もっと自分の行動がいかに軽薄か考えて欲しい
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53 ななしのよっしん非表示

2009/10/09(金) 19:04:12 ID: VUMRtK4HAB

＞＞５２
「カラオケ化反対、ニコニコ動画内のみで楽しみたい」というお気持ちもよくわかります。
私も、カラオケリクエストされたらしいという話を聞いた当初は「そんな馬鹿な…！」と思った一人でした。
ですが、こちらの掲示板を見て気持ちが変わり、この流れを応援しようと思うようになりました。
きっかけは確かに少し暴走気味だったかもしれませんが、この掲示板での議論やうｐ主さまのしっかりしたご対応によって、節度ある流れに修正されたのではないでしょうか？

そして、前の書き込みにもある通り、うｐ主様が既に公式へお伺いをたてた後ですので、今は、落ち着いて今後の流れを見守ることにしませんか？

この掲示板に怒りに任せた感情的な書き込みが増えるのは、うp主様や、この動画に関わった皆様の心を徒に傷つけてしまうだけだと思います。
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54 ななしのよっしん非表示

2009/10/09(金) 21:13:42 ID: 5biYnaiODB

>>52
反対意見者への罵倒は、ご自分の意見を述べるのにどうしても必要でしょうか？もう少し、冷静になってみませんか。

賛否両論、意見はほぼ出尽くしており、うｐ主様の姿勢ももう確定・明示されています。
53も仰っているように、今は静観するのが吉ではなかろうかと。
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55 ななしのよっしん非表示

2009/10/12(月) 18:35:00 ID: +8YvI1LFiR

反対派の心配の仕方が「ヘタリアがアニメ化したら国際問題に～」と同じっぽいね
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56 ななしのよっしん非表示

2009/10/13(火) 00:51:49 ID: xgszqdgoUP

※52
何が暴走していて軽薄なのかさっぱりなのですが
要は「有名になるんじゃない、目立つと叩かれる危険性があるだろ
こそこそ隠れてろ！」という意見なんですかね？
そんな俺が嫌だからやめろ理論展開されても社会には通用しないと思うんですが…

何か問題があれば今の歌詞でのカラオケ化はされない訳ですから、
よく分からない邪推や思い込みをする必要はないと思いますよ
いや何か反対派の意見にそういうものが多いので
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57 ななしのよっしん非表示

2009/10/13(火) 05:26:59 ID: 1q4B/DgzFn

個人的にはカラオケ化楽しみですｗｗｗ
あくまで個人的な意見ですがうp主様も非常に冷静な対応を見る限り
許可がおりたらびっくり、おりなかったらですよねーくらいの
心構えでいいんと思います。
以前の意見にあったように公式でキャラソンの発売予定が
あれば許可されない可能性が大きいでしょうし。
許可されたらすごいですよね…！

反対者様のヘタリアというジャンルで騒動があったという意見もよくわかります。
だからうp主様はオリジナル曲として、公式のキャラクター名を外すように考えてくださっています。
うp主様がしっかり対応をとられている以上、ここでうp 主様をたたくのは間違っています。

とりあえず事態に動きがあるまで皆で具体的な案でも出しながらのんびり議論しませんか
ここが荒れるのは双方にとってよくないことだと思います。

素晴らしい曲を作ってくださったうp 主様、
それにぴったりの歌詞をつけてくださった53様、
素敵な歌をどうもありがとうございました！
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58 ななしのよっしん非表示

2009/10/14(水) 01:39:19 ID: CDdiWmr/7d

そんなにワーワー議論することでもないと思う

問題ありなら公式からNG出るだろうし
のんびり待ってようぜ！
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59 ななしのよっしん非表示

2009/10/15(木) 18:50:58 ID: 7qP8XRBiKo

そうそうのんびりのんびり
カラオケ推進派のひとはじょいのポイントを貯めるのを忘れずに

うｐ主さまが動かれてからほぼ一ヶ月たったわけですが
色んな意見があるものですね～
反対のかたもここの投稿数だけ見ても１割強はいる計算です
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60 ななしのよっしん非表示

2009/10/15(木) 22:13:59 ID: CDdiWmr/7d

親分CDが発売決定！！
スペインキャラソンとしてole!情熱のシエスタが正式採用！

って夢を見たんだ…
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