5,011
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1171 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 16:17:31 ID: c79jFodBrz
>>1170
http://www.psy-n d.info/ 
ネット上の付け焼刃の知識で申し訳ないが、サイコパスの人は自身を正常な人間のように見せかけるのが異様に上手いんだそうだ
まあ、上でも生育環境が分からないと述べた通りどっちなのかはハッキリしないけど、自分は生来でも有り得ると思った -
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1172 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 23:24:45 ID: r6/8OZLloA
Gルートをプレイ動画で見てしまった……。
やはりプレイ動画で見たとしても、皆が言っている通り他人に皆殺しにしてもらったのと変わらないのだろうか……自分の持っているゲームには反映されていないだけで。 -
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1173 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 23:27:44 ID: r6/8OZLloA
いやこんなの言うまでもないか。
本当ゴミクズだわ自分。 -
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1174 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 00:50:09 ID: bab/pjqCUv
今TRUEクリアしてきたけどよくできたゲームだなぁこれ
まだジェノサイドとかいうルートがあるらしいけどあの大団円の後でリセットして皆殺しにしていくのは俺には出来なかったわ
あとリセットするのも躊躇われるから2度とプレイすることはないだろう。あの世界でみんな幸せになってくれ
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1175 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 00:56:54 ID: r6/8OZLloA
自分がGの結末を見て後悔したから言わせてくれ。
Gに行く、あるいは動画を見るのをためらっているのだったら是非見るのをやめて欲しい。
救わずに殺した自分の代わりに、ひとりでもPまでで終わらせてくれるのを祈る。 -
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1176 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 09:01:04 ID: WSVisF51HE
Gやろうと思ったけど
なぜかHotlandで１匹だけ見つからなかったのでできませんでした(小声 -
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1177 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 00:20:03 ID: hpD4oVbEos
本作でウルトラマンコスモスＯＰの歌詞にある
「力で勝つだけじゃ何かが足りない」の所を思い出したな -
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1178 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 08:24:20 ID: r01qiVOZ4g
Gルートは各キャラの優しさやかっこいい姿が見れて好きだけどなぁ
自分の手でそういう一面を引き出してるってのがまずいが -
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1179 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 21:19:32 ID: Igf8cO1g6F
ゲームの中の世界は所詮ゲーム、興味本位で全員救うし死なせてみる
でもゲームの中の住人にとってはたまったもんじゃない、って事を思わされたわ -
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1180 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 21:48:17 ID: dyhG1VhAjQ
最初のエンディングですごい平和的なエンドになったけどこれってPルートでいいのかな？それとも神状態のFloweyと戦ってもう一回データをロードしなおしたところから二周目扱いってこと？
最初はGルート除いて必ずNルートになるって聞いたから最初からPルートには入らないはずでは？と思ったんだけど… -
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1181 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 22:22:21 ID: c79jFodBrz
>>1180
○週目の判定はクリアからのリセットだからそれは1週目だな
1週目はどうしても最初にNエンドを見てからじゃないとPルートに至るために必要なアルフィスフラグを絶対に回収できない、つまりNエンドを見ることなくPエンドには行けないってことだったはず
そういうことじゃないかな ＞最初はNルート -
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1182 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 00:56:18 ID: /kbkXAPZ88
ジェノサイドの終盤でキャラがプレイヤーに攻撃したように見えるけどあれって世界（デスクトップ？）を攻撃したってことでいいのか？
あんま関係ないけどプレイヤーがずっとソウル渡さなかったらCHARAとふたりぼっちのままなのかね -
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1183 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 07:53:25 ID: 1hO9Y+68YG
皆を幸せにしておきたいから、データ汚染されたくないから、やる勇気がないから、自分の技術じゃクリア出来そうにないからGルートやらないよ自分のデータはPルートで終わってるんだ！
でも正直気にはなる・・・動画で見るか・・・
charaやプレイヤー、完全見てるだけの人以上にタチの悪い何かを感じる -
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1184 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 08:26:40 ID: c79jFodBrz
自力でやるとなるとリセットも虐殺もしないといけないし「お前のせいだ」とか色々言われるし
かといって動画で済ませようとすると「見てるだけの狂人」と言われるし
正直どうしろと、と思うことはある
いや、そもそもの話「本当に彼らの幸せを望むならなんで彼らの死に様なんか見ようとするんだ」ってことなのだろう
…なぜ気になってしまうのかね。結局はゲームだから？そこにGルートがあるから？
セーブファイルが一つしかなくてTP世界の存続とGルートのプレイが両立できないからってだけで、もしセーブファイルが二つあったら（というかファイルいじれば疑似的にそうできる）自分でやろうとする人はもっといたかもしれない
それもそれで変な話だけどね -
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1185 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 08:54:06 ID: IO97jpP9Md
charaの『計画』の目的って何だったのだろう？
Pルートだとアズゴアの病気を笑い飛ばしたとかアズリエルに結界壊すのに必要なぶんの人間のソウルを回収(のために６人の人間を殺そうと)させようとしたりとか「良い人間ではなかった」と言う面ばかり聞くが
Ｇルートだと家族の写真に思うところがあるのか無言になったりアズリエルとの友情の証であろうメッセージ入りのハートのロケットに価値を見いだしてたりSans戦で罪の意識があったりと言った感じで「それだけじゃない」と言う描写も少ないながらもあるし判断出来ん……
ハードモードで追加描写あったりしませんかね？ -
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1186 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 10:33:16 ID: kv9PLUJDQu
Pルート終わってから、もうリセットはしたくないけど遊びたいから
オマケでみんなと遊べる（弾幕ゲー）みたいなのが欲しい…
前のセーブデータに戻してもラボ後だからキャラクターとエンカウントもしないしお金も物を売り切ったら増えない… -
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1187 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 20:50:45 ID: hpD4oVbEos
冷たい雨じゃなくて
甘い飴でも降ればいいのにな（ﾄﾞﾄﾞｽﾃｰﾝ） -
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1188 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 01:17:49 ID: cCcpOuElKk
>>1179
Undertaleは「所詮ゲーム、されどゲーム」という感じだなーと最近思う。
なんというか、「なんか世界がとか言ってるけど所詮ゲームの話だよね」という部分と「でも君が好き勝手やった結果がこれなんだよ？（されどゲーム）」という部分の両方がある感じがする。
そう考えるとGルートはやっぱり作品としては無くてはならなかった・・・とかちょっと思った。まぁちょっと評論家っぽい見方だけどね。 -
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1189 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 01:47:36 ID: /kbkXAPZ88
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1190 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 02:07:37 ID: jpospzEkGI
一部ボスの扱いとcharaのPルートでのアプローチがもうちょっと違ったら
自分としては必要だったと思えるんだけどね。
特にcharaは>>1185にもあるけどマザーシリーズのポーキーを意識してるんだろうなってとこあるから、
花みたいに何かしらの形で救われるか、そこまでいかなくとももう少し違うアプローチが欲しかった。
G→Pのオチだとトラウマ要因以上の要素がないからね。 -
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1191 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 07:55:21 ID: IO97jpP9Md
>>1189
プレイヤー＝charaで、Ｇルートだと他のルートとコメントが違うのを考えるとcharaの事だと思ったんだが……
本当に悪意しかないのならアズリエルに計画打ち明けて自分の命差し出してアズリエルにやらせたりなんかせずに逆に自分でやるだろうし…… -
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1192 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 14:33:49 ID: DA5ac+Tm8G
Sansに褒められ祝福されるのが好きだから不殺Nルートを何回も繰り返しAsgoreを間接的に殺しまくるタイプのソウルレス
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1193 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 14:41:26 ID: 8MVpG5E7hO
>>1191
少なくともセーブロードの概念が無ければchara単体で結界突破までを行うのは難しかっただろうし、計画そのものとcharaの情は無関係じゃないかな。
他人の決意が流れこむ事で花や主人公が異能を手に入れた事を考えるに完全な同一存在としてではなく、あの体に同居してるという捉え方の方が自然だとは思った。最終的な身体の支配権がGだとchara、Nならプレイヤー。Pならfriskってなるしね。 -
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1194 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 18:28:19 ID: IO97jpP9Md
>>1193
charaが本当にＧルートに出てくる時のアレが本性で計画を成功させる事だけが目的なら
自分を信頼しているアズリエルのソウルを頂いて結界から抜け出して必要分のソウルを調達して戻ってくるだけでいいから、自分が死ぬ必要はない。と思うんだが……その辺どうなんだろ？ -
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1195 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 20:01:42 ID: c79jFodBrz
モンスターが人間のソウルを吸収することは容易（手に入るのが簡単とは言ってない）でも、その逆は難しいんじゃ…って思ったがアズリエルはボスモンスター族か
けど、それが出来たらGルートでトリママ手にかけた時点でパワーアップを図ろうとしそうだよね
となるとそれは出来ないって考えるのが妥当かな…吸収できないか、してもすぐ消えちゃうとかなんだろうか
そもそも、人間もモンスターも同種のソウルは吸収できないんだったな
フラウィーが両種族のソウルを吸収できたのは彼がソウルレス状態だったからだろうし
キャラ自身には他の人間のソウルを留めておく手段が無かったんじゃないか？ -
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1196 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 20:26:42 ID: AlC12WhTv+
個人的にそこはCharaがセーブ能力を持っていたと仮定したうえで
いろいろ試したんだけどAsrielを直接殺すことは出来なかったとみている
それで最終的に見つけたのが自分が死ぬっていう抜け道
花が「いろいろ試したけどいくらやってもAsgoreはソウルを見せてくれなかった」って言ってたし
同じ要領でCharaの時も何回やっても父親にAsriel殺害を妨害されてたのかもしれん -
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1197 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 21:59:37 ID: 8MVpG5E7hO
>>1194
ゲーム内でも否定されてた気がするけど、仮に人間が人間のソウルを容易に取り込めてしまうと地上界の殺人鬼が最強の生物になって世界滅ぼしてしまうんでそれは出来ないと思う。
だからこそ、より強い力を得るならモンスターの身体を乗っ取って他の人間のソウルを吸収していく方が手っ取り早いし、コントロールする依代として最適なのは一応信頼関係を築いてきたアズだったんだよね。
勿論、無邪気さからモンスター達の希望を叶えてあげようとした側面も否定はしないし結果的にこの時の行動が結界を壊すキッカケにはなったからPルートではプレイヤーの干渉が主人公をcharaの善部分を昇華させたfriskに生まれ返させたって捉え方も良いと思う。
>>1196
アズ殺す目的なら遊んでる最中に刺せばいいだけじゃない。事件後、王様が意思を固めて厳重に保管していた人間のソウルとは状況が違うし。
地上で能力を使っても自分の状況が好転せず、たまらず山に飛び込んだ～ってのも面白いと思うけどね。 -
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1198 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 04:51:08 ID: PDVOwH/U/r
もしかしたらFriskじゃなくてCharaの方がプレイヤーの分身なのかも
最初Charaが地下世界に行った理由もプレイヤーと同じく「ゲームを楽しみたかった」から、逆に地上で何もなかったから刺激を求めて地下に行ったんじゃないかと思う
地下世界で暮らすうちにそれが「英雄になりたい」願望に変わったから結界を壊そうとしたのかもしれない
ちょうどGルート行ったプレイヤーがUndertaleってゲームのキャラクターを救いたいと思ってPルートに行く感じで
それが行き過ぎた正義感だからAsrielには「あまりいい奴じゃなかったかもしれない」と言われたのかも、地下世界を救うとかじゃなく英雄になりたいだけだからある意味自己中な考えだし
GルートでFriskないしプレイヤーを乗っ取ったのはそれと同じようにそっちの方が楽しそうだったから
でもそうなるとPルートでFriskが自律した意味が分からないんだよな
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1199 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 16:57:19 ID: yeMLHenTVC
PルートではFriskがプレイヤーの手から離れ(真ラボあたりから選択肢に反抗するようになってる)
GルートではCharaがプレイヤーの手から離れ(Sansへの二撃目を境目にプレイヤーから完全に独立してる)
プレイヤーの分身はNルートなんじゃないかなって最近思ってる -
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1200 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 14:40:47 ID: 9ATGxubEFg
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