5,011
3541 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 16:16:05 ID: RzvbDU42ou
そんなんだからめんどくさいって言われんじゃねーの
3542 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 18:05:44 ID: 5TPyAeuqGe
>>3525
アンダインが言ってたとか、ケチつけられたくないから他でジェノサイドを再開してるとか
俺からしたら何言ってんだって感じだし
「糾弾されたくない」ってのも何がおかしいのって思う
3543 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 19:14:41 ID: FdCHk5TY5S
ミライアカリの実況で知ったけど信者痛すぎでしょ
一時期のゆめにっきより酷い
いきなり花が騙して来るんじゃセリフ何も信用できないでしょ
3544 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 19:45:55 ID: ZkLKkXH3EN
>>3535
戦わない選択肢が用意されてるだけで戦ったらゲームオーバーになるわけじゃないからね~
友達何人かに勧めて色んなプレイを見せてもらったけど
トリエル失敗して罪悪感で以降は倒さないようになるとか
個性が強いボスモンスターは愛着が沸いて見逃したけどレベル上げしたいし通常エンカのMOBはちょっと倒そうとか
そもそも見逃す工程が面倒だから初見から全員倒して進むとか
本当に人それぞれで多種多様だったよ
3545 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 20:32:45 ID: OvqnpxS2t0
俺も初めはトリエル普通に殺したなぁ
逃すを延々と押し続ける発想とか全く浮かばんかった
後にハードコアモードもプレイしたがトリエルが「私の死ぬ場面は?」って聞いてたからトリエル殺害ルートが作者の意図したデフォだったらしいな
3546 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 20:41:23 ID: Le8Zdg4jOX
このゲームは信者がクソって言われてるのは確かにその通りだと思う
ゲームは素晴らしいのにな
3547 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 20:44:01 ID: +Fi9wIWpoq
>>3542
「何言ってんだ」って思考停止して、ゲームを中断するのは別にいいんだけどさ
俺はこのゲームの面白い所はそこんとこ、考えさせられる部分だと思ってるからね
そこ考えないのは勿体ない気がするんだ
「「糾弾されたくない」ってのも何がおかしいのって思」ってるあたり、本当は自分でもダブルスタンダードなゲームプレイに気がついてるんでしょ?
「自分は何のためにモンスターをジェノサイドしているのか」
その答えを探してる奴にこそGルートはオススメしたいな
3548 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 21:47:26 ID: 5TPyAeuqGe
>>3547
上でも>>3544とか多種多様ってレスあるけど、俺もこういう心の動きは、どれもおかしいとは思わないし
初見に「ゲームだから」でやってる事にガチになるのはな。
思考停止以前に、俺はそもそものアンテのテーマ自体に疑問もって考えてんだけど
プレイヤーの悪意をテーマにしたいなら、作者が悪意を持っちゃダメなんだよって事
3549 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 21:55:38 ID: hpD4oVbEos
皆、一旦落ち着いて何か明るい話でもしよう
アズゴアってあんなに強くて身体もガッシリしてるのに歯医者が苦手っていうのが可愛いよね
3550 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 22:10:53 ID: pOSOh09UjE
>>3549
王様に初めて会った時いかにもRPGな魔王って見た目しててびくびくしたけど歯医者のセリフ聞いたら緊張がほぐれてた自分がいたよ。
3551 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 23:06:38 ID: ZkLKkXH3EN
>>3545
自分は最初っから完全不殺でTPまで行ったんだけど
そうするとN直後に花の助言でロードするだけでTPに入れるから
リセットとか二週目ってシステムを一切体験せずに数時間でクリアしちゃうんだよね
ゲームをお勧めした友人達のほとんどがきっちり二週目を周るプレイングをしてて、
レベル上げをする人だけでなく、基本的に倒さないつもりの意志を持ってる人でも二週目を体験させる為にボスモンスターで失敗させるのが作者の意図だったのかもってのは本当に思ったなあ
3552 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 00:28:09 ID: Hseg4GqCwg
てか完全初見でトリエルさん殺さなかったやついんのこれ?
そもそもシステム自体しっかり把握できてるのか怪しいのに
3553 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 00:49:10 ID: SzLsGvtWgk
まあ初見ではやっちゃったなw
見逃してもトリエルの台詞が数回無言のままだし気付かなかった
こういうストーリー重視のゲームではやらかしてもリセットしないスタンスだからそのままアズゴア倒したけど
3554 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 01:29:14 ID: ZkLKkXH3EN
>>3552
フロギットの助言から偶然閃くかどうかで特別な事ではないと思う
PV見たかどうかでも変わってくるだろうし
逆に見逃すだけのトリエルはすぐ気付いたけど、複雑なイヌ夫婦がわかんなくて…って子もいたよ
3555 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 01:55:01 ID: OvqnpxS2t0
>>3551
初プレイで完全不殺ってめっちゃ凄いなぁ…ってか不殺完遂したら二周回らなくていいの今初めて知った
自分は最初アンダインもメタトンも殺しまくったから二周目で皆生きてるのがクッソ斬新だったわ…あと最初LOVEがレベルオブバイオレンスって意味知った時凍りついて初めて「このゲームって不殺が目的だったのか…」って理解した
自分の理解力の無さにもビビったけどwww
3556 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 10:30:48 ID: 7j28k55fak
誰も死ぬ必要の無いRPGというコピーとGルートの噂は聞いていたので
初周は徹頭徹尾良い子ちゃんプレイをしようと決めてTorielはノーリセットで生存成功させたな(二、三発叩いた気はするけど)
そういう意味ではたたかう必須のAsgoreとフォトショ花の方が絶望的だった
ただ序盤に感じたTorielに対する気味の悪い印象がTP完走しても払拭されなくて
このあたりは一度死なせて後悔する事前提のキャラ造形になっている感じはした
3557 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 17:36:53 ID: mdIVYygThf
道中の中ボス(複雑な対話をさせる)
トリエル(ターン送りという可能性の提示)
パピルス(ボスモンスター=ターン送りを確証させる)
アンダイン(対話・見逃す以外のコマンドを使う)
マフェット(過去のフラグ立ての可能性で不安にさせる)
メタトン(コマンド以外の部分での和解をさせる)
のどれかでだいたいの人がわからず失敗して、全て成功させたとしても
アズゴア(和解方法無し・HPを削りきる)
が待ってて不殺貫いてた人は引っかかってしばらく悩む上に、
なんとか和解してもプレイヤーが原因という形で死亡するのでそのまま二週目に誘導される
本当によくできたゲームだと思う
3558 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 22:01:53 ID: M5Xrf6tZGH
Gルートやらないまま終わるのはundertaleを遊びきれてなくて勿体ないけどクリア後の後味悪いしPルートだけやってスッキリ終わるのもいいと思うよ
動画で見て終わらせる奴はクソ花に煽られても止む無し
3559 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 16:43:14 ID: RiIcj5lztO
動画で済ませるぐらいなら自分で始末する方がよっぽど面白いし理解できるよ
3560 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 16:50:00 ID: QO0N6bqkkF
3561 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 17:03:26 ID: OvqnpxS2t0
gルートは割り切ってプレイしてたからそんなに辛くなかったかも
それよりNルートのアンダインを殺す場面が一番涙腺に来たな…凄い衝撃度でかなりあと引きずったわ
3562 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 17:53:29 ID: CsUMtmlvCW
倒さなくても進めるという情報を知っている状態でプレイして「たたかう」は封印してたから初見で不殺Nいけたな
ただアズゴア戦まで攻撃したこと無かったからそこで死にまくって詰んだかと思った
3563 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 21:55:29 ID: d6DKGN+0J/
作者が性悪でプレイヤー=悪としている、って主張
ただの問題提起を自分への攻撃と受け取るどっかの議員やら上司やらなんやら思い出しちゃうわ
1週目でも全員救おうとアズゴア戦で何度もやられたりしたなー
(律儀にやり直す度に台詞が変化するせいで殺されまくれば攻撃やめてくれると思ってた)
3564 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 22:35:21 ID: +Fi9wIWpoq
一週目は向こうから休戦を求められた場合のみ、応じるプレイだったな
マフェットやパピルスは見逃したけど
アンダインは逃げられるの発見したけど、その先の通路で追撃されて決着つけた
向こうはこっちを殺さなきゃならない、こっちも向こうを倒さなきゃならない
お互い納得の上で殺し合いやってるんだから是非もない
ただ、倒さないで進んだらどうなるんだろう、という興味があったからTPルートもやってみたし、
全く同じ理由でGルートもやった、それだけだよ
3565 ななしのよっしん
2018/01/25(木) 23:09:21 ID: RzvbDU42ou
>>3563
Gルートプレイヤーを性悪的に見てる他のプレイヤーは少なくないけどね
3566 ななしのよっしん
2018/01/26(金) 00:51:39 ID: q3BErRWj05
ふと思ったんだがひょっとしてこのゲームってRPGじゃなくて育成ゲームなのではないか?
モンスターとのかかわりを通じて主人公を育てて、エンディングという形で地上に送り出す
育てた後はもう主人公の世界を生きて、もうプレイヤーが関われないところとか特に
つまりオレラはFriskやCharaを育てていた、主人公に積極的に関わるToriel的な何かだった可能性
3567 ななしのよっしん
2018/01/26(金) 20:27:40 ID: hpD4oVbEos
アンダインって乗り物酔いしやすいのかな
ベルトコンベアでいっぱい嘔吐したって言うし家が燃えてパピルスの家に行く時も
リバーマンに乗らず走ったし
3568 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 20:01:43 ID: Rit+nTZIus
3569 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 20:55:16 ID: Ks/R7Xma1J
トリエルは二週目でヒントみたいな文が出てきたから
一週目はどうあっても殺さないといけないんだと思ってたわ
初週でも延々やり続ければ見逃せるのね
3570 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 18:25:26 ID: U0k2PFVz2b
このゲームはむっちゃ作りこまれてるしすごいと思うんだけど信者のコメントがガチでウザい
実況見に行ったらネタバレ考察ばっかで実況ガン無視でGルート動画見たらよくそんなことできるな!最低!とかコメされててコメ非表示にしたくなる
ゲームは本当にすごいし良いファンもいるとはわかってるが本当に信者がアレすぎる
ほめた!
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ほめるの取消しに失敗しました。