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1351 ななしのよっしん
2022/05/30(月) 23:24:23 ID: mi0D6JTQbY
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1352 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 00:00:23 ID: kmtGz8wXCK
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1353 削除しました
削除しました ID: fsiPxd303y
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1354 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 02:10:15 ID: ea4VCYt0vB
>>1349
当時のアモアス実況人気に合わせて実施されたソフトウェアトークの応援月間時に一番言われてたのが他と比較したタグの総数だから後先考えてはいないけど爆撃による瞬間的な盛りはあの状況を利用した普及手段としては効果的だったし結果は伴ってると思うよ。
運営がゆっくりを含めた事に対する抗議の可能性も考えたけど。 -
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1355 ななしのよっしん
2022/05/31(火) 02:26:59 ID: fsiPxd303y
とりあえずたいたぬはタグ荒らしやってるのはアンチと考えてるぽいね
俺もその可能性はフツーに高いと思う -
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1356 削除しました
削除しました ID: SIJIk/VKGS
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1357 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 10:18:47 ID: Kr8FlUpdw/
｢キャラクター付き合成音声トークソフト｣みたいなタグだったらゆっくりを包括してない感が若干だけど出る気がする。でも長すぎてだめだし語呂も良くないし、何よりゆっくりとそれ以外のボイロやらCeVIOやらの合成音声ソフトとの区別ははっきりさせられない…
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1358 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 17:58:51 ID: SIJIk/VKGS
この記事ができた当初はそれでオーケーだったというか
次世代除くとVOICEROID、CeVIO、ガイノイド、ウナ、ギャラ子で
ウナちゃんは早々にVOICEROIDファミリー入りで実質ガイノイドとギャラ子はAITalk系だしどうにかならないかって感じだった
新ソフト続々の今はもう無理
「ゆっくり」は「ゆっくり」だからダメ以外に「ゆっくり」だけ排除できる定義はホント無理 -
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1359 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:01:36 ID: kmtGz8wXCK
>>1357
ニコニコ運営がゆっくり含めた定義でイベントやってるし、ゆっくり除外がそもそも必要なのかというところから考えるべき点なのかもしれないよ。実際あれでゆっくりだらけになって困ったみたいなことは起こってないしさ。
実のところ、タグをクリックして人気順で雑にナビるみたいな一般ユーザーの利用形態を考えると、ゆっくり混在で全然構わないのでは感は割とある。
つまるところOR検索なんてクソなことしなくてもポチッと雑にナビれれば9割の利用者は文句なかろうて。
ってか統合タグは使う義務も使わない義務もないから、ゆっくり民もボイロ寄りな民とゆっくり寄りな民とで使うか使わないかは勝手に分かれる気がするんだ。 -
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1360 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:03:48 ID: F0x35APxyK
>>1352 今、ツールタグ荒らしは車載系動画に居ついてるから
あそこの荒らし具合はやべーよ
というかゲームとか劇場系動画も荒らされてるのを自覚ねえってのは
状況見えてない。 -
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1361 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:10:20 ID: kmtGz8wXCK
>>1358
なんならボイボやコエイロなんか「キャラのないオリキャラ向け汎用ボイス」なんて構想があるくらいだからね。
そうなってくるとゆっくりを排除しようと思ったら「AquesTalk以外」という側系統の定義しかできなくなる。
まずもってそこまでしてゆっくりを排除する必要があるのかって疑問がそもそもあるのよね。統合タグがゆっくり可になったところでゆっくり民全員が引っ越してくるみたいな話でもないのに。 -
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1362 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:14:43 ID: llVbabs1Di
ゆっくりも含みますがゆっくり動画にはタグがついていたりついていなかったりします、じゃあ何のための統合タグなんだ……？
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1363 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:16:07 ID: F0x35APxyK
根本的な間違いとしては、音声合成ソフト別にタグを作らなければいけないという思い込みで
前は結月ゆかり実況プレイ一強で、それでマキさんとかきりたんが増えたから
VOCALOIDタグが結果的に増えただけで
それってソフト名じゃなくて単にグループ名として使われてるだけなんだよね。
ゆっくりなんて、本来ソフトーク実況なはずだしさ。そうじゃないのに
そうだと思い込んでるしその間違いを自分で気づけない異常性よ -
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1364 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:16:34 ID: kmtGz8wXCK
統合タグでワンクリックで検索したいって層に遡求したい動画制作者が付けるものだよ。
ほんまスタート地点から話ついてきてないね…… -
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1365 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:23:06 ID: F0x35APxyK
うん。それだと統一タグが広まれば広まるほど、
ワンクリックで適当に見たい動画に当たる。って確率下がるんだから
マジで意味ないよね？
VOCALOIDとかゆっくりとかある程度、分別が付けられてるからこそ
成り立ってる話だろうに、なぜに気づかないのだろうか -
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1366 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:25:37 ID: kmtGz8wXCK
そう思うなら君は使わなくていいよ。ここまで説明して分からん人に説明しんどいし、君に使わせる必要性も全然感じない。
荒らしはクソなのでガンガンBANされるべきだと思います。以上。もう用はないよね？ -
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1367 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:30:10 ID: 9RSScKxpcj
合成音声系全統合タグを使いたいけどゆっくりだけは見たくないなんてワガマママンはマイナス検索でゆっくりやsoftalk弾けばいいだけなんだから、いちいち特定ソフトだけ弾くめんどくさい定義付けなんて無意味なんよ
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1368 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:31:33 ID: F0x35APxyK
それはさ、ちゃんと本当にそうか？って自分の中で考えた上で外に出力すべきなのを、
他人の受け入りで、自分が分かってない事を衝動的にそのまま口に出して必要だって言ってるだけじゃん？
現にそういう中二拗らせたみたいな奴みたいなのがタグを延々と荒らしてるわけで。 -
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1369 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:32:38 ID: llVbabs1Di
使わなくていいもなにも視聴者が勝手に付けたら無秩序に広まっていくんだけど、そんなもの広めてどうしたいの？
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1370 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:38:56 ID: fsiPxd303y
「このゲームってタグなんだよ！RPGもFPSもごちゃ混ぜとか意味ないだろ！」
俺らはあったら便利だし使ってるけど、お前がそう思うならお前は使わなくていいと思うよ。というかお前はなんで自分がいらないタグの板で日がな発狂してんの？ -
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1371 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:44:34 ID: F0x35APxyK
うんだからさ、ソフトウェアトークの荒らしの話とかでさ
現実的な問題であるのに、
「荒らしで広まったタグだけど関係ないよね」とか
「荒らしっていう奴はアンチ！」
って発想が子供すぎるんだよ。一部ならとかく9割荒らしはないです。 -
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1372 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:49:01 ID: kmtGz8wXCK
向こうでも言ったんだけど荒らしガーって喚いてる人は、ニコニコにタグ編集のプレ限機能とかそもそもの荒らし対策機能を要望した方がいいよ。というか俺も以前したんだけどまた出そうかな。
推進派が荒らしてるんだろうがアンチの自演だろうがどっちにしろ氏ねばいいだけの話だし、それに対して嬉々としてタグそのものが悪って話に持ち込もうとするから「おやおや？」って話になっちゃう。 -
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1373 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 18:59:32 ID: llVbabs1Di
荒らし云々以前に実用性に疑問があって、その及ぼす影響範囲が一部の使用者だけに収まらないって話では？
言う方も聞く方も荒らしタグといえばわかりやすいからで言っている面はないでもないだろうけど -
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1374 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 19:03:08 ID: 4/e9dNQFlZ
現実的な問題だと思ってるのに荒らしの対策の場や荒らしの温所でなく、ここで語ってるのは現実的な解決を目指す行動から遠い判断だと思うんだが
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1375 ななしのよっしん
2022/06/01(水) 19:11:14 ID: fsiPxd303y
もしかしてタグ荒らしそのものの対策が行われると困る方ですかってなるよな
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1376 （火）
2022/06/02(木) 12:38:52 ID: wprzgzEnfQ
「合成音声総合」みたいなまとめでいいと思う。合成音声って呼ぶのが嫌なら別の呼び方考えればいいかな
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1377 ななしのよっしん
2022/06/02(木) 12:57:27 ID: mi0D6JTQbY
タグ荒らしは反対派の自作自演だって言ってる人いるけど
俺ならゆっくり動画に付けまくってボイロ系総合タグとして機能不全にさせるけどな -
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1378 ななしのよっしん
2022/06/04(土) 05:26:32 ID: kmtGz8wXCK
>>1377
ソフトウェアトークタグを使ってる奴は荒らしっていうことにしたい動機なのに、それだとアンチが荒らしてることになるだけだから意味なくね。 -
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1379 ななしのよっしん
2022/06/04(土) 18:15:47 ID: SIJIk/VKGS
ソフトウェアトーク実況プレイが10万超えてた全盛期は基本ゆっくり含みだったはず(今は大量削除されて1.3万)
でもゆっくり含む大規模荒らしは運営が「ゆっくり含みます！」の発表直後で理解できないお行儀の良さがある -
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1380 ななしのよっしん
2022/06/05(日) 01:27:06 ID: F0x35APxyK
ツール荒らしがそうなだけで、手動組は普通にやってたんじゃねえか？
最初から合成音声企画の方が先で、後々で宣伝役の人がソフトウェアトークって名前つかったからで順序が逆だし
そこらへん全部がニコニコ運営の意志とは思わないけどなあ -
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