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451 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 07:03:00 ID: fLrNG/Ljod
ボイスとトークでソフト名カバーできる論は結局CeVIOをそこに並べてる時点で破綻してね？感。
ソフト名に依らない名称は、人がアバター被ってるタイプとも区別はっきりするソフトウェア○○がいいかなと思うけど○○の部分は決めあぐねてるな……。 -
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452 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 07:12:51 ID: UQmiasDKJO
ある程度普及してる既存の物のボイチェビトーク使わないメリットがなさすぎる
仮定の話となんとなく気持ち悪い以上のメリットが出てこない -
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453 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 08:14:58 ID: c+JndZI6HZ
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454 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 08:45:45 ID: WuqOf5J8CL
ボイチェビトークもトークがSofTalkとかにかかるじゃん、って意見もあるけど
ボイチェビトークは長年過去のイベント等での使われ方として「AITalk系列のことでSofTalkは含まない」って
慣習的に認識されてるから、トーク付いてたって問題よりAITalk系列も含まれるって分かるメリットの方が強いよね -
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455 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 09:28:59 ID: anVB/OWZrj
>>450
少し前に荒しにならない程度に視聴者側もタグつけしていった方が良いのではって話があったけど無理ではってなったはずです
そもそもどの案のタグをつけるかも定まらない状況なのでほぼ意味がないですね
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456 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 11:12:28 ID: dRj8d5gQpT
「製品名依存は良くない」って流れだったのに
ゆずきずがA.I.VOICE化決定のニュースとともにボイチェビ勢力がいっきりアップ
流石ゆかりさんですわ -
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457 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 11:31:32 ID: uWYZ+mznEH
>>450
投稿者なら案に上がったタグつけて投稿するって話がもっと上がってくるはずなのに、他人の動画のタグ編集が主だったやり方な時点でほとんどが視聴者で投稿者なんてほとんどいないんじゃない？
ここで張り切ってタグ考えてるより、タグ関係なしに再生数稼げる投稿者がやった事にみんな追随すると思うよ。 -
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458 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 12:43:29 ID: CnO1Ent6FL
総合タグ名称がまとまらず、名前も決まっていないタグを第三者が動画に付けるべきではないとなると視聴者側からできることはもう無いかなー
この問題を知ってる投稿者がそれぞれ自分の動画に総合タグに相応しいと考えるタグをロックしていって徐々に普及させ、最終的に1個にまとめるとか？
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459 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 12:46:58 ID: 4H9D+B2R3s
投稿者だって視聴者だし毎日毎週動画アップできるものじゃないのでね。
どのみち「自分には不要」って人には無用の話なのだから合理性を理解して使いたい投稿者が使いたいタグを使っていけばいいのよ？
投稿者が選んで決めることにそんなタグ流行らせてたまるか！みたいな口出しする人のが余程横暴だよね -
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460 ななしのよっしん
2021/02/22(月) 22:59:33 ID: E35kcKMoF2
ボイチェビとかにして大百科辺りに「ボイロとCeVIOと他有償ソフトウェア含む」って経緯含めて書いておけばいいんじゃないの
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461 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 01:04:22 ID: JURpWH7ZRK
「VOICEROID」が統合タグでいいんじゃね？（この記事でいうとA案）
って思ってるんだが、この掲示板ではどうやら少数派みたいだな
だって現実問題それ以外無理だろ、普及しないだろ、って思うんだが
どれだけ名称に問題があろうが、「すでに普及している」というのには勝てない -
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462 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 01:29:14 ID: 3e5Qz2oT1I
>>458
元から大勢は「投稿者が使いやすいタグを考えよう、それがひいては視聴者のためになる」って話だったはず
なのに急に「動画のタグを視聴者が弄って回るのはけしからん」って話にしたがる人が現れた感じ
>>456
切羽詰まってきたのは大きいねぇ
次善策な気はしてるけどまあ一番妥当なのかなぁ -
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463 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 01:56:59 ID: BgBlW4b1xG
各ソフトの頭文字は？
ボイロ、チェビオ、アイボスなら
「V.C.A劇場」とか。そしたら文字数制限でも
そこまで引っかからないし、なんの引っ掛かりのないソフト名出たとしても、ソフト名の頭文字付けるだけでいいし。 -
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464 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 02:25:07 ID: c+JndZI6HZ
>>462
>>415みたいな提案が出てきたからそれはマズいよって言ってるだけ -
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465 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 03:16:06 ID: 3vywlgKIyc
>>462
けしからんっていうか、投稿者の好きなようにとか言っときながら、「タグをつけて回る」とか「その案はまずい」とか「タイムリミットが」ってそんな自治厨ムーブかましてて大丈夫なん？ホントに投稿者にまかせるっていうならタグ名だけ決めてあとは静観もしくは自分で投稿してっていうのが筋なんじゃね？
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466 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 07:14:07 ID: CnO1Ent6FL
現状そのタグ名が決まる見込みがないんで・・・
TTSの時の詳しい経緯は知らないけど定着しなかったんだから同じ展開は避けたいよね -
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467 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 07:57:44 ID: dRj8d5gQpT
「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題について語るスレ」的には
この記事まとめてくれたのが一つのゴールじゃねと思う
ツイッターとかでも延々ループする話をよくまとまったのはこの記事だけでしょ
タグ困ってる投稿者がこの記事と他投稿者の動向みて各人決めればいいと思う -
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468 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 11:26:02 ID: WuqOf5J8CL
>>458なども言うように、
肝心のどの「（キャラ付き音声合成ソフト総合）」名称を使うか、決めるかは
ニコニコ的に言っても「使う人が多いタグが皆の選んだタグ」ということになるだろうな。
元々誰かひとりの独断や提唱ではTTSのようにアンチによって普及しないことを恐れての匿名での議論だったし
ここの掲示板だけで決めても、あるいはtwitterなどで票をとっても
「そんなこと知らない、俺は聞いていない」という人は絶対に出てくる。
D案の名称の選定にしても、匿名の掲示板というものは賛成や同意の意見より、反対意見の方が必ず書き込まれる。
何もかも問題を解決する会心の名称などなく、製品名を一切排除するなら
有望な名称は「ソフトウェアトーク」「トークキャラ」あたりに絞り込まれ、それぞれのワードの
メリット・デメリットについてだいたいまとまっただけでもここでの成果としては確かに上々だろう。
議論もまたループし始めているし、そろそろまとめ直しの時機かもな -
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469 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 12:50:26 ID: ZM2DvPa4Sw
やっぱりA.I.VOICE単独動画で投稿者がvoiceroidタグにロックしてないのに視聴者がvoiceroidタグ付ける逆タグ警察でてきてるな。
これがOKならガイノイドとかにvoiceroidタグつけるのもOKなんじゃない？
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470 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 15:09:52 ID: 3e5Qz2oT1I
>>465
タグつけて回るムーブは絶対ダメね
でもコレは>>415あたりで言及されてすぐさま火消しに入ってる訳だけど、それに紛れて>>422やら>>443みたいなのが湧いてるのがどうにも気になってしまっての -
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471 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 15:21:34 ID: uiN25qqbz3
まあまともに話し合う姿勢が感じられないコメントはスルーでいいよ
それより記事のD案に挙げられてるタグが少し多すぎる気がするから厳選したい
この案の中から投稿者が良さそうと思って使ってくれるかもしれないし一度整理しときたいんよね -
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472 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 17:10:29 ID: c+JndZI6HZ
>>471
【キャラクターに注目しているもの】
ソフトウェアアクター
ソフトウェアトーク
キャラクター読み上げソフト
キャラクター音声合成
キャラクター音声読み上げ
読み上げキャラ
音声合成キャラクター
トークキャラ
キャラボ（キャラクターボイス）
【C案の派生なので移動した方がいいもの】
ボクトロイド
ボイチェビノイド
VOICeTalk -
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473 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 17:12:42 ID: c+JndZI6HZ
って「キャラクターボイス」はCVだ、声優さんだ
キャラボって略しても別の意味になっちゃう -
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474 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 18:26:43 ID: anVB/OWZrj
>>472 >>473
C案の派生っぽいのは移動するなり省くなりするのに賛成です
音声合成キャラクターとキャラクター音声合成って被ってる気がするのでどっちかだけでいい気がします。
A.I.VOICE関連のタグも増えてきたみたいですね
https://www.nico video.jp /related _tag/a.i .voice?_ tosec=pc _search_ tag_tagl ist 
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475 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 19:17:16 ID: UQmiasDKJO
まだ結論出すには早いかもだけどA.I.VOICEについてはVOICEROIDXXってタグも付ける流れっぽいね
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476 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 19:26:32 ID: 4H9D+B2R3s
>>475
予想されてたことだし統合タグの話はどのみち一朝一夕に決着が付く話じゃないしどうでもいいかな
記事もうこれでいい？ -
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477 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 20:20:12 ID: ZM2DvPa4Sw
まぁA.I.VOICEにvoiceroidタグつけるのが流行ればある意味ボイスロイドでないものにvoiceroidタグをつけていいという前例ができるわけで。
上でも書いたけどその流れからcevioマキとか今後でてくるソフトもvoiceroidタグ付る流れになって最終的にvoiceroid自体が商用読み上げソフトの統合タグになってくれれば個人的には一番いい。 -
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478 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 22:20:01 ID: 5ZBAvRmstp
>>476
記事の内容、私は問題ないと思います
というか、まとめ方がうまい！わかりやすい！素晴らしい！ -
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479 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 22:25:04 ID: WuqOf5J8CL
歌うボイスロイドの方見てきたらA.I.VOICE関係でタグ混沌としててなんか大変そうだなって
歌うガイノイドTalkタグがなお未だ健在なのもそうだけどあっちも言うほど一枚岩でもなかったんだなぁと -
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480 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 22:51:15 ID: 4H9D+B2R3s
色々皆さんの意見や文章を使わせてもらいました。ちょっと結論のほう先走っちゃった気がするけど、これで大方の批判は潰せると思うんで、問題なければできれば改めて皆にはこの記事の拡散をお願いしたく。
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