ニコニコ大百科

創作の科学的考察なんてお遊び程度にしときゃいいんだよ
紙上の物理法則が現実のものと同じだなんて誰も保障してないんだし
現実に照らし合わせるとどうなるかとか柳田理科雄にでもやらせときゃいい

シンフォギアにおけるレズ特有のご都合主義について・・・
え？お約束だって？そうなの？ｗ

もっと酷いものが有ろうが無かろうが嫌なものは嫌ってのはわかるね。
嫌なものってのは比較で決まるんじゃないし、モノを比較するなんて簡単にできるものじゃあない。何よりそんな物事の見方がつまらない。

でもそれじゃあ、※個人の感想です　なんだよなぁ
そんなこと言ったらこのスレの大体は個人の感想でしかないけど。
「禁書はまだマシ」←個人の価値観です
「幼稚園児か」←個人の目くそ鼻くそです
「お約束」ってのも誰が約束したかわかったもんじゃない。

※以上、個人の糞感想です

理屈も糞もない発言と理屈を前提にした発言を一緒くたに語った挙句にちゃぶ台返しされてもね

嫌悪感を抑えられず、罵倒や文句を何度もしつこく書く自制できない奴がいるから問題なんだろう。それが更に荒れる要素を生むんだから。

「暴言は余り好まれるものではない」とか世間に流れる共通の価値観や空気は考えれば何となくわかるんだし、「所詮全ては個人の主観」みたいな全部同列視する大雑把な理屈なんかで物考えたら、ただの理屈馬鹿になっちまうよ。

ジュウレンジャーやカクレンジャーの公式配信並びに関連する記事の掲示板でこの言葉を使って批判や視聴者を馬鹿にした発言をする奴がいてすごく腹が立っている。
しかも作品を見た上で理不尽な言いがかりつけてモノ言ってくるから余計に質が悪い。
子供向け特撮の話に色々言うなって言いたくなるわ。

ご都合主義という言葉が作品を馬鹿にするのにどんなに便利なのか改めて知ったわ。

究極言えば英雄と言う存在自体がご都合主義だからな。

で、実際現実に全くないかというとそんなことは無く、いつの時代も英雄は現れるしピンチに都合良く助けがくることもある。
というか、「事実は小説よりも奇なり」と言われるのは、事実はそれが事実であるために小説なら絶対批判対象になるようなフラグなしの超展開が起こることができるからだし。

>>247
その「現実の英雄」も都合良く誰かによって作られた偶像だったりすることもあるけどな。

まあ、ある作品を「ご都合主義だと感じる人間」と「ご都合主義だと感じない人間」がわかりあおうとしても、
物の見方や感じ方、価値観の押しつけ合いになりやすいから、なかなか難しいと思う。

>>246
俺ジュウレン、カクレン両方好きだが正直シナリオ自体は批判されても仕方ない出来だと思うぞ。杉村升は何も考えないで次々アイデアを仕込んで、それを物語の中でどう転がしていくかまで考えてないとこあるから…。
でも、ジュウレンやカクレンって基本世界観がファンタジーだし、特にカクレンはスタッフやキャストが不思議コメディシリーズから移って来てるからご都合主義というかそういう理不尽・不条理が通り易い世界観でもある。そこら辺を承知の上での批判なら良いんだけどね…。

カクレンは少し前の話で大魔王フルボッコにしといて、最終回で「斬ってはならん」って何なんだよ、だからなあ・・・

ネクロの夏みたいな事もこう言われてしまうの？
事実でも

作品内でなく受け取り手のご都合主義ってのもあると思うんだよ

アニメやゲームなんて多かれ少なかれこれはあって当然なのに、一々細かいところまでご都合主義ご都合主義喚く奴が多くて仕方ない。で、そういう連中が崇拝してる作品こそが何よりご都合主義に塗れていることが多いという一種のギャグ。

「ご都合主義」って言葉は「人間を描けてない」「センスが無い」と同じくらい批判に便利な言葉だな。

>>186の例で考えると
>村上龍の「半島を出よ！」では北朝鮮軍が九州に上陸して死者が出る事態になってもなお政府が軍を出さずに占領されるってのはかなりのご都合主義だな。
>いくら何でもそこまでの事態になっても軍を出さないのはありえんだろと。

気づかず占領される→「いくらなんでも気づくだろ」
気づいて食い止める→「気づくタイミング良すぎるだろ。現実じゃ占領されてる」

みたいな感じに物語がどっちに転ぼうと『ご都合主義』と言われるんだよな。

TVでフラワーアレンジかなんかの大会で、専門で学んだ人やプロを押しのけて経験が半年以下の花屋の新米の素人が優勝した話を見て現実って意外とこんなもんなんだなと思ったな。

なお、マイナス方面のご都合主義はリアリティありとか深いなどと持て囃される模様。

>>256
そういうのってダブスタもいいところだと思うが、それ以上に人間の本質を物語ってる気がするよな。
不幸なことは連鎖しても、それは寧ろよくあることみたいに捉えられているというか。

>>256
虚淵の悪口は止め…なくてもいいや

人は世の中の理不尽、人間の悪いところを語ると、「自分は物事の裏を知っている」と賢くなった気になるという悪癖があるし。悪い事件があったら「よくあることだ」と言うだけで世の中を知った気になれる。

よくアニメとかで殺戮や非人道的なことがあっさり起きて「幾らなんでも唐突過ぎね？ありうるの？」という疑問に対し「昔は虐殺なんてよくあったろ、だから今起こっても不思議じゃない」「戦争だからありうる」の理屈でなんでも通そうとするのは、むしろ舞台の秩序や世界観を無視してる＝リアリティの放棄なんじゃ？とは思う。

負のご都合主義で好まれるのはゾンビとかハプニング映画の類だろう。

ご都合主義がない漫画なんてつまらないだろうな。スポーツなら一回戦負けもしくは出場できずに終了、バトルなら始まってすぐに殺されて終わり。盛り上がりも糞もあったもんじゃねえ。
まぁ話の展開上先の展開がなんとなく読めてしまうのはご都合主義のデメリットかもしれないが、ないよりはましだろ

>>258 >>256って虚淵さんその他への悪口ではないような

>>260
それはそれで、負のご都合主義って言われそうだな。

説明のつかない事象で助かったりするとご都合主義だの奇跡の安売りだの騒ぐくせに
何の前触れもなく死んだり事故ったりするのは現実的だのリアリティがあるだの言うのは
本当に凄まじいダブスタだよな。

>>263
速度が遅いって文句言われたから、アクセル全開にしたら捕まった、みたいなのはダブスタとは言わんだろ。
大抵の場合、そうなる描写が不足してるから文句が出るんだと思うし、描写が足りてるのに文句言ってる奴は単に的外れな事言ってるだけだし。
要するに、適切な描写をしろって話じゃねえかな。

>>264へ自己レス
あ、ちょっと>>263を読み違えてた。
前半を否定的に後半を肯定的に捉える奴ね、それならダブスタだわ。
前半も後半も非難する奴の事と見間違えてた。すんません。

描写が足りてるか足りてないかどうかってのが人によって違いがでかすぎるからご都合主義と言う人さそれに反論する人とで対立してしまうんだろうな
個人的には描写が無いなら結果が全てだと思ってるかな
強くなる描写がなく勝ったならそれが実力か勝つ運命だったって事で

そもそも物語の役割の大きなものの一つには「現実的ではないことを鑑賞する」だからな。ご都合主義は既に物語の中に含まれていると考えたほうがいいかも。

都合いいのはいいんだけどあからさまなキャラ優遇みたいな感じが見えると悪い意味でのご都合主義になると個人的に考えてる

ご都合主義がない物語なんて存在しないのは確かだと思うけど、それを感じさせない工夫や少なくする努力をしてる物語もいっぱいあるのも確かだと思う

>>267
寧ろ逆にフィクションだからこそご都合主義と批判できる、とも言えると思う。
「事実は小説よりも奇なり」なのは同じことをフィクションでやったらご都合主義と言われるような超展開が起こっても事実だから批判できないことで起こるわけだし。