121 ななしのよっしん
2009/05/26(火) 18:30:51 ID: gfYu9gL3rO
天使のしっぽが○スターリンセスパクリだと言ってるやつは
何も分かっちゃいねぇ。
本当のパクリというのはKOFの・・・
おっと、さすがにこの話はまずかったかな?
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122 ななしのよっしん
2009/06/20(土) 01:32:54 ID: 1L9UeZ1gg2
パクリしようとしてるわけじゃないけど
パクリという言葉に敏感になってしまってイラスト描けなくなってしまった

意識に何かからを受けててパクってたらどうしようと思うと
怖くて仕方ない
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123 ななしのよっしん
2009/06/20(土) 01:59:51 ID: 903ZA+UhDJ
>>122
ジョージ・ハリスンのMy Sweet Lordという曲が、
He's So Fineって曲のパクリだって疑惑がかけられたことがあった。
しかも「潜在意識の内における盗用」ってのが認められてジョージが敗訴。
58万7000ドルの損賠償を支払った。

怖い世の中になったもんだよ。
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124 ななしのよっしん
2009/06/21(日) 00:22:42 ID: 1L9UeZ1gg2
>>123
もうイラスト描けない
商売じゃないから訴えられる可性は低くてもなんか怖い
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125 ななしのよっしん
2009/06/29(月) 04:27:43 ID: vAwQ+xwdkZ
記事読んだが、オマージュはともかくパロディパクリは明示じゃないと思う
オタ向け作品の「分かる人だけ分かれば良い」ネタ、例えば絶望先生とかぱにぽにシャフト黒板ネタはあるし
そういうのは元を辿ればアニメーターモブに関係ないアニメキャラ描いてたとこから来てるんで古くからある
それとドラえもんの中に出てくるモライモンとヒロイモンとか、セルパロディなんかもそう

パロディパクリ本質的違いは一言で言えば「権利ある他人の労を大きく吸い上げてるか否か」
ようは質・量的にどれだけ作品の格を占めているかが一番重要なんじゃないか

記事にも書いてあるが、業界内のお約束とかジャンル的傾向はパクリクソもないからなぁ。バトルとかハーレム学園モノとか叩き始めたら日本オタ産業の何割かを確実に吹っ飛ばさにゃならん

そして上記のアニメ背景ネタとかセルパロディの系統は作品の要な価値でもないし明示性はさほど関係ないから、やっぱ最終的には「作品の価値のどの程度をそれが占めるか」じゃないかね
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126 ななしのよっしん
2009/07/08(水) 05:47:08 ID: uQBrk/nBHQ
>>125
それに加えて、摘されて笑い飛ばせるかどうかじゃない?
たとえば「銀魂」や「ケロロ」のパロディは、パロディだと摘して
もらわないと意味がないわけじゃん。ギャグ漫画なんだから当然だとも
言えるけど。
対して「パクリ作品」は、元の作品と似ていることを摘されると
都合が悪いものがほとんどなわけで。
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127 ななしのよっしん
2009/07/12(日) 11:22:51 ID: sZ1bQc0QIL
元ネタ知ってると不愉快になるのがパクリ
元ネタを知らないと笑えないのがパロディ
元ネタを知らなくても楽しめるが、元ネタを知っているとより楽しめるのがオマージュ
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128 ななしのよっしん
2009/07/12(日) 16:28:53 ID: mzDHF3vST3
ニコ動動画うpするときってみんな二番煎じにならないか
確認してからやってんの?
動画上げたことないから分からないけど自分で考えたネタが他とかぶってて荒らされたら涙目だろうね。
信じてもらえないだろし、こんだけある動画の中でかぶらないほうがおかしいってのに
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129 ななしのよっしん
2009/07/15(水) 21:47:56 ID: wwAUwJ6MIL
しかし何でパクられた当人でも何でもない部外者がこうまでパクリを憎悪するんだろ

ファン心ってそういうものなのか
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130 ななしのよっしん
2009/07/20(月) 15:16:17 ID: XgHD1iV9BW
人間なんだから結局似たような結果にたどり着く事ってよくあると思うんだけどね。
かとたまたま気が合うみたいな頻度でさ。
本当に盗作してるなら駄だけど偶然似たようなものになっちゃったてのが執拗にかれるのが問題だな。
意識的なものにまで文句言われるんじゃなにもできないわ。
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131 ななしのよっしん
2009/07/27(月) 00:15:23 ID: BZv+x0+Spb
ハリウッド映画では過去映画に対するオマージュは良く行われる
例えばピクサーウォーリー2001年宇宙の旅オマージュがいっぱい出てくるが、あれは新しい人類の誕生を表現している
テーマセリフで説明せず、映像で潜在意識に訴えかける映画でしか出来ない手法である

一方でまんまダイハードじゃんのホワイト○ウト(1と2を混ぜてみました)
映像で見せときながらセリフで「天国と地獄」と説明してしまう踊る大○線(しかもトリックパクッただけで深い意味はい)
ダビンチコードやってみたかっただけのア○ルフィ
など、要するに既存のヒット商品の焼き直しや、他の映画カッコよさげな部分をつなぎ合わせて大作映画気取るものもある。
あれ、全部織田裕二じゃね?
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132 ななしのよっしん
2009/07/27(月) 00:36:08 ID: BZv+x0+Spb
音楽に関しては意識にフレーズをパクってしまう事がある
適当口笛吹いてみても適当になんとなく作曲できるが、
きっとどこかで聞いたフレーズつなぎあわせなんだろうなあと思う、気づけないだけで
パクらないように避けて避けてだと逆に変な曲しか作れなくなる
すまんパクリになるかも知れんが、このフレーズの後にこの音じゃないと絶対おかしくなる!」
ていう、こういう曲の流れだったら100人のうち100人がこの後この音を選ぶってシーンが出てくると
それでもその音を避けるのが正解なんだろうか?過度にオリジナリティだして流れ無視するのもなぁ
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133 ななしのよっしん
2009/07/29(水) 12:19:43 ID: N6mWa5AZF+
パクリ疑惑で、そのパクリ元だとされる作品自体にもパクリ疑惑がある事もザラだったり……。
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134 ななしのよっしん
2009/08/01(土) 03:44:14 ID: b8HPH2PLjS
何でもかんでもパクリと言うのせいで、パクリという一単が嫌いになった。
オリジナル製作したけれども、昔見た事のあるものが断片的に含まれてしまったのかもしれない。
だが、何でもかんでもパクリと言う事によって創作活動が嫌いになる製作者もいるんだぜ…
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135 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 04:09:28 ID: Kf/YGzQzku
なんでもかんでもパクリパクリ言うやつがウザいのは同意するが、
大体パクリ疑惑が掛けられるものには、明確な意図が感じられるものが多い。音楽なら明らかコード進行が同じだとか、マンガにおける有名作品からのトレースネタパクリとかね。
のみならず、疑惑が持たれてからの対応も非常に悪い場合が多い。

最近なら銀魂とかね。元々空知は上手な「パロディ」に定評あったのに最近騒がれてるアレはまさに「パクリ」。対応もおかしい。
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136 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 04:15:43 ID: EC/wrhaBYF
>>135
>最近騒がれてるアレ

何のことだ?
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137 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 04:24:13 ID: v0FL2r0xzT
騒がれてる→騒ぎたい

悪者作りは思春期に一度は通るですからねー
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138 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 19:56:37 ID: dNyYeJa9as
もし、音楽音程コード進行を調べて似てる音楽を見つけてしまうような
ものがあったら、世界が変わっちゃうだろうな。
他にも、キャラ設定、小説ドラマの事件のトリック、構図の構成等…。
はよく妄想キャラロボ武器を考えることがあるが(笑)、人のものから
考え出した要素もあったりするかもしれないし、やっぱ意識で
やってしまうこともあるんだろうな…。。おお、こわいこわい
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139 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 19:58:15 ID: 4lmV5zKoZw
>>138
そこまで行くと逆に著作権団体・業界団体ともに許さないだろうなw
メシの種がなくなってしまうだろうし。
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140 ななしのよっしん
2009/08/02(日) 20:18:04 ID: 1tZE5hKW7v
歌詞とか楽譜ならデータ化しやすいしパターン認識とかで何とかなりそうだな
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141 ななしのよっしん
2009/08/03(月) 02:19:10 ID: bAk6CLm3C7
匿名性をなくしてしまえばこんなパクリパクリうるさいこともなくなると思うんだけどな
きちんと自分の所属を明かしてパクリいてる人なんてほとんど見たことないよ
いるのは多人数で何かを叩きたいらばっか。だから大勢が信仰するような作品はパクリトレース疑惑も全にスルーされてるし
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142 ななしのよっしん
2009/08/17(月) 04:05:28 ID: uQBrk/nBHQ
>>135
「最近騒がれてるアレ」が何の事だか全く分からない。
自分の内で勝手に騒いでるだけなのをここに書きこんじゃダメでしょ、おじいちゃん

>>138
そういう場合は素直に
「自分としてはそのつもりはなかったけど、好きな作品なのでを受けたかもしれない」
ぐらい言っておけばおk。まったく知らない作品なら「いいえ全く知りません」でいい。
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143 ななしのよっしん
2009/08/22(土) 22:30:16 ID: VZOEh/FdxM
>>138
コード進行とかが一緒なのをパクリと言い始めると、音楽業界が壊滅する件。
クラシックとかほぼ全滅だぞw

>>140
楽譜理じゃないかなぁ?
多分冤罪多発で破綻する。
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144 ななしのよっしん
2009/08/24(月) 19:54:03 ID: GVbna8Uwxn
自分の人生かの人生パクリのような気がしてきた
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145 ななしのよっしん
2009/08/26(水) 00:39:40 ID: uQBrk/nBHQ
スーパーロボット大戦K」楽曲使用に関するお詫びお知らせ
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/info/spwk.htmlexit
こんなのキタコレメーカーパクリ公式に認めて謝罪した例として
これからもり継がれていきそうな予感

ちなみに楽曲の比較動画はこちら。
>>sm6487384exit_nicovideo

>>sm6546607exit_nicovideo
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146 ななしのよっしん
2009/08/26(水) 01:05:03 ID: JaFgo3N3mD
>>145
正直そこの作曲さんはパクリどころか盗作レベルだったからな。
パクリは全体的に似てるんだけど、微妙に違う感じにしてるのが多いからね。
カオマレベル盗作をしてる人間ってのはマジで気にくわなかったから
今回の件で本当に反省して欲しいと思ってるよ。

まっこれでまた少しでもが似てればパクリとか言う投稿者とかが
出てきそうでこれが更に不安なんだけどな。
曲については人が不快にならない旋を作るとなると
今の時代ど出尽くしちゃってるから、ホント何にも引っかからない曲
を作るなんて不可能に近いもんだしな。簡単にパクリって言う人は
一回作曲して見りゃわかる。
何にも引っかからない旋を作るのがどれだけ難しいのかね。
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147 ななしのよっしん
2009/08/26(水) 01:20:06 ID: 3WJEkPy2rY
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148 ななしのよっしん
2009/08/31(月) 22:58:23 ID: ux8BkhIbTr
万という曲や漫画(それ以上?)が世に出ているのに
さすがに全く似てないものを作ることは出来ないんじゃないだろうか…
これだけあれば偶然、ってことも少なくないし

そう考えると
時がたてば経つほどものを創るのがどんどん難しくなっていくような。
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149 ななしのよっしん
2009/09/02(水) 03:07:47 ID: 7eGb6UjP1z
他の何にも似てないものを作ろうとすること自体に理があるんだよ
そんなのはただの潔症だ

あらゆる創作は常に模倣から始まる。構図も旋も修辞もぱくりぱくられ上等
むしろ、どんなに似せようとしても絶対に似ない誤差とか、
既存の巨大な山にスコップでつけたされる土の一盛りをこそ
オリジナリティと呼ぶんだとは思ってるよ。
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150 ななしのよっしん
2009/09/02(水) 12:44:28 ID: i55Izw78Xx
同じ割り下と、同じ産地の玉葱を使って作った
親子丼」と「カツ丼」を「同じ物である」と言ってしまえるか否か。

共通部分にが行く人は「ほぼ同じだ」と言う。
違う部分にが行く人は「少し違うよ」と言う。
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