ニコニコ大百科

キリコを初めとする、戦うことしか出来なかった主人公の魅力って変わっていけたことだと思うんだよな

他に成長しなかった主人公というと承太郎とか地獄公務員とか思い浮かぶんだけど、こいつらって物語を引っ張るパワフルさが凄いんだよね

ミカにはどっちもない
歴代主人公のアンチしただけで、アンチテーゼには至ってないって印象

そら露骨に出番減らされて別キャラばっかに注力してたらどんなキャラでもそうなる
まだ出番の多かった一期はその辺遥かにマシだったしね

>>27850
まじめな話、後ろで構成員を逃がしつつＭＳだの引き連れて突撃しながら降伏信号出しても降伏の意図なしとみなされるのは妥当でしかない。
まぁイオクの場合、そういう対応をしてもやっただろうけども。

あれって鉄華団側の部隊全体の信号じゃなくて避難船単体の信号じゃないかって思う、向こうは戦闘してるがこっちの船は戦闘意識ないから撃たないでねって感じの

どっちにしろソレを撃っちゃったイオクには一定の非があるけどな

あの状況普通なら撃つ
常識考えればね、名瀬の兄貴ガバガバにする制作ゥ…

イオク様擁護するつもりはないが
「非戦闘民だから何？」って部分もあると思うんだよね
正直逃したい非戦闘民がいるならギャラルホルンと遭遇する前に退避させとくべきだったと思う
違法兵器運搬の罪をなすりつけて攻撃してくる連中相手に
非戦闘員を見逃してくれって言って見逃してくれると考えるなんて甘い考えだと思わね？
俺だったら問答無用で殺しにくる可能性を考慮するね
そういう意味でも名瀬の判断ミスって側面はあると思う
まー一番の問題はイオク様だけど

>>27906
　ガサ入れから逃げて基地にたどりついて、それで避難させてる最中に攻めて来たんだからもうそこはしょうがねえべさ＞遭遇する前に退避させとくべき
　船が一隻ぬらぬら寄ってきて信号出しました、けどイオク様はことさら無視を強調してぶっぱしました、でまあギャラホ的にもあれはまずい行為なんでしょ。じゃなきゃあんな部下に圧力かけたりしないんじゃないかね

どっちもどっち、という言葉を余り使いたくもないが、そうとしか言えないわな


スーパーギャラクシーキャノンと命名されたアレにしても、通常のダインスレイヴと違ってMSのフレーム素材を使って完全新規開発した代物だから
名瀬が生きてた頃から開発開始してないと間に合わないくらいだし、タービンズの協力無しでそんな物資調達出来ない

イオクが濡れ衣着せる気で突撃かましたら、実は瓢箪から駒が出てタービンズが本当にやらかしてた
もしくは、オルガが独断でやらかして名瀬に大迷惑かけてやらかしてた。という状況でしかない

所詮893だからまあそれでも良いが、それをタービンズや鉄華団側だけ完全被害者的扱いをするからおかしくなる

ナノミを打ち抜けそうなダインスレイヴ以外の射撃武器ってなんだろうな。
技術が衰退して飛び道具が少ないから射撃に対して有利だったのは否めないし。

事の発端のMA起動の件にしても、
ラスタルやガエリオですら「MSが近付くと起動する可能性がある」とは知らず、
ラスタルが普通にイオクに出撃許可出している点。
そして、そも正常な指揮系統を妨害してマクギリスが報告を揉み消した上で、
893のシノギの場でMAを前に密会してる。というどう見てもクーデターか何か画策してるようにしか見えない。そりゃ踏み込まれるわ、という点

という状況でもあるから、その辺一切ｽﾙｰしてる作中キャラ達の反応が歪過ぎる

それ、知らないって明言されてたっけか

というかMSで銃を突きつけてそこを動くな！で済ませばいいのに、MSにも乗ってない人達に対してMSのままで近づいてくるとかそっちの方が普通にヤバいだろっていう。
で案の定、どう見てもタイミングからして明らかにそれが原因で起動したのに、マクギリスと鉄華団のせいだーは笑えんわな。
後他の人も言ってるが、ラスタルが出撃許可出した＝ラスタルもMSでMAが起動する事は知らないにはならんでしょ。
降り立って牽制するだろう程度で送り込んだらまさかのそのまま捕まえようとするなんて思わんだろうし。むしろ態々厄祭戦の事とかもイオクは知らないアピール描写を出してる以上ラスタルとガエリオはMSが近づくとMAが起動する可能性がある事は知ってたとする方が高い。
会議で反論すらしなかったし、誰も知らなかったなら後の事はともかく起動に関してはあれは仕方ない事で我らにも分かりようがないぐらいは言い返せるはずだからな

>>27908
登場人物全員がろくでもない奴らばっかだから仕方ないもんな。今の論争の流れも結局どっちが悪いかの揚げ足の取り合いにしかならないし

揚げ足取りなら揚げ足取りで別にかまわんけど、作中描写は踏まえないとならんだろうし。妄想君みたいなのじゃいかんでしょ

某笑顔を見てた時も思ったけど成長した、成長できたであろう場面があるのに脚本の都合で主人公が成長させてもらえずに視聴者に叩かれるのかわいそう

仮にあの性格のままでもせめてさすミカ路線は継続すればいいのにこれも脚本の贔屓と滅びの美学()で敵は仕留め損ねるわ杭打ち機になす術もなくやられるわで雑魚認定されてしまうし
ミカはブレない主張するやついるけど脚本のせいでブレブレだよ

イオク様はダメなんだけど周りがダメ行動に対して「あっ、そっすね」ぐらいで流して危険行為を決行
それを裏でグチグチ言ってるが正すつもりのないラスタルやジュリエッタ
ギャラルホルンの位階とやらは本人や自分等の地位や命よりも重いんすかね…

悩みながら成長していく主人公って長期的なシナリオ作りにおいても短期的なシチュエーション作りにおいても、話作りがめんどくさいように見えて実は逆なのよね。
「主人公を勝たせたいけど、相手の名有りにはまだ退場して欲しくない」ってシチュエーション作りたいなら主人公が迷いを抱いたまま戦場に出てくるなり、相手の口擊に揺さぶられた隙に逃げられるなりある程度の納得性を帯びた描写は幾らでも作れるのに。
無論、その苦悩や後悔を克服していくっていうドラマが必須になるけど、それも物語の分かりやすい山場を作れるということを意味してる。

小惑星は粉々に砕くけどコックピットに直撃しても猿一匹仕留められない・薬風呂に浸けとくだけで完全復活された超巨大メイスくんやら、相手を拘束し逃がさないコンセプトなのにガッツリホールドしたはずが式部に普通に振りほどかれたレンチメイスちゃんやら。
迷いもなければ容赦もしない性格にしてしまった弊害で、スタッフの描きたいシチュエーションのために乗り手も機体も装備もどんどん無様を晒していったのは気の毒。
無様を晒そうとそれを覆すだけの物が用意されてればバランス取れたろうが、最期は釘射ち食らって特に因縁もない猿にハイエナっていう。

成長云々言うけど具体的にどうすればいいか、どう言う道があるのかってのが出てこないから作中のキャラからしたらそれを選びようがないんだよね
名瀬等の言うこと聞いてればとかマッキーの策に乗ったのがとか言われるが、ソレも結果がああなったことから言える結果論だし

他作品で言うならガンダムWのリリーナの理想やら00のマリナと刹那のやりとりとかそれこそ作品全体通してやるべきなレベルでそう言うのをやらないと
ミカみたいなその境遇的な意味で無知であるキャラクターは成長しようがないし、ソレはキャラ云々よりシナリオ云々の比重のがデカイと思う

てっきりクーデリアという外部の人間と過ごすことで三日月が色々変わっていくのかなと思ったがそんなことは無かったな
境遇的に無知でも本編開始から最後まである種の激動で様々な人たちとも出会ったり接したりしてるんだから成長しないのは境遇や無知の所為にするのはちょっと違和感だな

成長しろ成長しろっていったい何をどう成長すればいいのかよくわからんな
もっと朗らかになれっていうならこのアニメのタイトルは「鉄血のオルフェンズ」なんで諦めてくれ

役立たずだの無能だと言われてるから成長しろって話じゃないの

まあそういう意味では諦めてくれってのは無理ないかもしれないな
期待するだけ無駄な作品ってことだよな

朗らかになれとは思わないけどもうちょい心境的な変化とか三日月の人間らしさってのを三日月と言うキャラを知る上であって欲しかったかな
なんというかロボット以上にロボットと言う印象を抱いた、あういう感じになる経緯やオルガとの昔の絡みとかがもうちょい描写されてたらまた印象違ったかもしれないが
無知な人間だろうと不愛想な人間だろうと周りの影響はそれが大きければ大きいほど受けるものだとは思うし、本編の鉄火団が歩んできた道は今までの延長では無くかなり劇的な事だったろ
ガンダムを手に入れ離反して組織を鞍替えしギャラホとも反目なんて本編前と比べたらかなり大きく動いた事象だろう

明らかにさも意味ありげにチラチラ見せてたミカとオルガの過去云々、結局作中で語られることはなかったからな
そりゃあそんな重要なこと語られないならそう言う印象しか持ちようないし、それはどう考えてもそれをやらなかった脚本が原因だろう

なんつーか、二期の展開の為にワザとソレを外された感があるんだよな…出なきゃ普通あんだけ意味ありげにやってたことスルーは考えられん

それでたどりついた場所とやらで出た答えは、
いつまでもイキリアイドルとそのファンクラブでいたかったと

ニートか

自分は別に成長要素は求めてないなぁ
主人公が一切ブレずに特に変わらないアニメでも面白い作品はあるし、鉄血の内容がつまらないから叩かれてるだけじゃないの？

そりゃ主人公が物語開始当初からのスタンスを貫いて物語を駆け抜けるように作られた作品ならねぇ。
三日月の場合、序盤から意味深な描写をばら蒔くだけばら蒔いて全てドブに捨てただけっていう。
ブレない主人公ではなく一歩進んで一歩下がるをひたすら続けたから最終的に同じ位置にいたってだけで、劇中でやってきたことはブレブレですし。

まぁぶっちゃけそれは三日月に限った話ではなく作品全般に見られる傾向だったけど。

だからこそ、最後までさすミカやってりゃよかったって言われてるんだろうよ

教養のないクソガキ達描くなら最後まで暴れさせて
鉄華団全滅させりゃよかったんだよ。
中途半端なんだよこの作品。