31 ななしのよっしん
2016/09/26(月) 20:57:49 ID: 1xAYIhz0xL
多くの普通高校のカリキラムは、大雑把に言えば文系理系の二者択一を迫るものになっているし、
同様に大学入試の形態(出題科)も大雑把に言えば文系理系に二分される。
それ故に、「数学が苦手だから文系を選択する」とか
文系を選択したから数学はやらなくていい」という人が多々出てきてしまうんだよな。
実際には一般に文系に分類される人文科学社会科学においても
統計学をはじめ数学的な素養がめられることは少なくないのだが…。
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32 ななしのよっしん
2016/09/26(月) 21:56:15 ID: rkgxFXkRf+
少なくないっていうか少なくとも社会科学統計学を使わない分野はほとんどないぞ
経済学なんて数学統計学オンパレードだし
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33 ななしのよっしん
2016/09/26(月) 22:24:12 ID: 1xAYIhz0xL
数学が苦手だから文系を選択」「文系を選択したから数学はやらなくていい」という人が
少なからず入ってくる以上、大学側も学部レベルの授業では
あまり数理的なところまで踏み込めないことが多い。
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34 ななしのよっしん
2016/09/27(火) 00:54:56 ID: /yNeliI5v4
確率分布を理解するところがになってる気がする 世の中にはっきり正規分布だとわかるような例が落ちてないからなぁ(身長なんかはそれっぽいけど、あくまで擬似的なものなので)
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35 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 00:39:29 ID: dLOZD+tpdV
統計における数学文系高校で習うのと割と方向性違うからつまづきやすいな 結局そこらへんは自習だった
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36 ななしのよっしん
2016/10/25(火) 10:33:44 ID: jC8YEii/3L
>>az4166601105exit_nicoichiba

世の中にはいい加減なアンケートを行って自分のに都合のいい方向に持っていこうとする団体が少なくないと言う話。学会政治社会運動利権とかが絡んでいる
最近、そんなひどい統計をネットで見つけた。
https://www7.atwiki.jp/sapphire-ribbon/pages/24.htmlexit

とにかく、いろんな意味で統計としての価値を成してない。
・まず調を一箇所の大学生に絞っている時点でアウト。(参考程度の調なのでこの辺はをつぶれるかもしれないが…)
・回答を聞く前に、バイアスのかかった紹介をしている。自分に都合の良い意見に誘導するのは一番悪どい手法。答える側も「こう答えて欲しいんだろうな」となってしまう
ラストでほぼ二択の回答に持ち込んでいる。全な誘導尋問。
どうでもいいけど、人にわざわざ協を持ちかけておきながら
>> おおお!おまいらスイーツとかゆとりとか言われながらしっかりしてるじゃん!
してくださってる人達にレッテル貼って見下してるのは何なんだろうか…この調行った人間性を本気で疑う
(自分の行為が否定されるような正論を突きつけられた時にこの発言が飛び出して来たと言うのもまたね…)

統合すると、これはただの「根回し」でしかなく、アンケートでも何でもない。このやり方ならどうやっても同じ結論の出てくる出来レース。それにに一喜一憂しちゃうのは虚しすぎる。
炎上の渦中にいる人間は、つい自分に都合のいい事実しか見ようとしなくなるのだとよくわかる一例。
見た感じこのリメイク普通に問題ありまくりの内容だし、もっと正々堂々とした調を行なっても十分この人の期待する結果が出たはず。リメイクの酷さは否定しないけど、卑怯なやり方(とこの書き込み人間性)にはいささか疑念を感じた

wikiを見ていると、この人に限らず自分の都合のいい物ばかり見ようとんだ解釈に陥った記述を所々見かける(明らかに似てない構図をパクリ認定したり、エロ要素をく為に小学生辺り対の「なかよし」を幼年向け扱いするなど)
統計を行う際は、こういうバイアスにとらわれていないか、客観視する必要がめられると感じる。
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37 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 00:16:30 ID: t3brbOizH2
統計うんぬん以前の問題だが、「最近○○が多い」というのは
メディアが単に○○を集中して取り上げているからに過ぎない
高齢ドライバー事故を起こす間にも、別のところでは未成年者が事件を起こしたり、お菓子の袋にが入ってたりするもんだ
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38 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 19:06:31 ID: P1zpr2d51l
>>37
メディアの印操作は何時もの事として確率論的にも事故って立て続けに起こるっていう話だけどあれとも関係あんのかな
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39 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 20:06:29 ID: WNAJvMc439
それは確率論というよりある種の確率分布(ポアソン分布)はそう錯覚しやすいという話では。

他にも、メディアの取り上げ方、マーケッターによるごり押しなんかも大きいし、
自殺報道することで自殺が増える」みたいな話もあると。
また、統計処理が統計学的にマトモでも、調法に問題があるということもある。
アンケートの設問にたとえ悪意くとも誘導が含まれる場合など。
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40 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 15:46:55 ID: /yNeliI5v4
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41 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 13:31:41 ID: Ycf8KiTX3E
統計の体をなしてない調で溢れかえってる
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42 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 19:09:50 ID: /yNeliI5v4
twitterアンケート作為抽出でない良い例だよね
結果を見て楽しむ分にはいいけど、いかにも統計学的な「資料」として挙げられるとだいぶ引く
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43 ななしのよっしん
2018/06/05(火) 05:57:03 ID: WNAJvMc439
まず統計学と言っても統計解析と調法を分けて考えて、
それぞれのカラクリを理解しないと騙される。またはデタラメ摘されて恥をかく。
さらに調法以前に、これはこのデータカウントするかといった調固有の解釈の問題もある。
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44 ななしのよっしん
2018/07/31(火) 21:57:51 ID: P1zpr2d51l
>>39
んーその「錯覚」て言葉をポアソン分布についてそうる人は多いみたいですね。
「同時性の法則」ってなんですけど確かにこれは確率論というより()心理学に属する話なんで確率統計を幾らやっても「偶然」と「錯覚」でしかないという話にしかならない訳ですな
その「自殺報道自殺が増える」についてはまあ確かに同時性の法則っていうのは何だか気が引けますね同時多発テロを同時性の法則だっていうようなもんだと言われてしまいそうで
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45 ななしのよっしん
2018/10/25(木) 15:33:46 ID: 18lpNP4P92
私がエビデンスだから統計とか必要ないんだよなぁ
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46 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 16:06:44 ID: tRmg/5Aw6O
政府統計すらガバガバなんだから
そりゃわけわからんランキングアンケート跳梁跋扈するよな
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47 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 16:15:46 ID: tWXmWDCX6G
統計を知らないと統計で恣意的をつくのは難しい
ガバガバなのはわざとだろう
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48 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 16:41:01 ID: NYUYJuu0uC
政府統計の一部は品交換所とか風俗店も対だからな
まともな回答が返ってくるわけないけど現実的に可性がある限り結果に反映せざるを得ない

その結果が裁量労働制の時の例の問題につながるわけだが
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49 ななしのよっしん
2019/02/18(月) 08:48:47 ID: 2ZMTLUFWAw
不正統計ってやたら使われるけど統計に不正も何もないのにな
言うなら推計が不適当とかだろうに
調手法やコストの問題も議論せずに国会って何のためにあるんだかほんとに
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51 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 17:01:07 ID: uWRR/qJ5IV
マスコミの支持率調でアベがこんな支持されてるわけない自分たちのSNSでとったネットアンケートだと不支持が9割越えでこっちが正しいとか言う人がいたんだ
作為抽出じゃないから意味だぞって言ったらSNSほど作為抽出を具現化したメディアはないとか大学に通って統計学を一から勉強しなさいとか言われたけどは間違っていたみたいで恥ずかしい
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52 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 02:57:03 ID: QTXQfr5jKp
(おそらく償の)アンケートに答えるという労を払ってる時点で
もはや集団が作為ではないという問題が
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53 ななしのよっしん
2019/09/25(水) 17:55:51 ID: Q3DMTGbIQn
こんな統計はっぱちだ!
御用学者の御用数字だ!
信じるな疑え!発表者に都合がいい数字を発表して発表者の敵を少数悪と断じる為のだ!
実際には私が考えた数字の方が正しい!みんなそう思ってる!

ってな人が嫌になるくらい多い(ソース:知らんな)のに統計を取って発表する意味なんてあるんですか
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55 ななしのよっしん
2020/03/30(月) 13:46:47 ID: jmy2b8xfsY
1人の死は悲劇だが、100万人の死は統計上の数字に過ぎない
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56 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 17:32:36 ID: fHX0izJwCU
>>51
そういうアホを理解するためには、統計も必要だけど社会心理学とかをやると面いよ。教科書に乗せたいくらい典的な内集団バイアスですねぇ…。

>>53
ちゃんと統計を残しておけば、そういうアホに付き合って個人や社会国家が滅になっても後世に教訓を残せるじゃない。
きっと後世の愛しい子孫か詐欺師のどちらかが良いように活用してくれますよ。
統計を読めない(読まない)敗北義者?(どうなろうと)知らんな

>>55
1人の人間が関知できる悲劇の総量に限界があるだけで、100万の統計上の数字の裏には厳然と1人分×100万倍の悲劇が存在しているんだよなぁ…。
どれだけ便利なツールでも、結局は使い手次第ですな。
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57 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 21:32:32 ID: Jz13EYcu7t
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58 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 16:29:03 ID: +vHJlWkih8
アホがこの前の抗体調の結果を貼り付けて、潜在的に大阪の方がコロナに感染してるとかデマ流してるやつがいるんだが、こいつに統計学叩き込んでくれないかな

4000人の0.1%3000人の0.17%つまり4000人のうち4人と3000人のうち5人の差で、今回たまたま大阪の方が多かっただけに過ぎないのに、それで大阪の方がコロナに汚染してるとかデタラメ情報を垂れ流してるんだが

少なくともPCR数を表してない、検数を表しない(つまり、操作し放題)東京に言われても何も信用できないんだが
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59 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 01:02:39 ID: UtN4BnCrlm
誹謗中傷するための知識
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60 ななしのよっしん
2020/07/19(日) 11:04:29 ID: VrqsyJlkOa
統計学は使いこなせると非常に強い武器になるから文理問わず学んでほしいところ
統計と言われてアンケートの収集くらいしか思い浮かばないのはもったいない
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