ニコニコ大百科

光トポグラフィってあれ脳内の血流を調べて脳の異常がないかどうかを調べる装置だぞ・・・
あくまで検査できるのは血流の動きが正常か否かのみだ
実際に使用している医療の現場では『結果の再現性の低さ』を理由としてあくまで補助的に使われている代物

脳波測定やfRMIも同様で、この人の脳はこのときこうなるなんてデータは簡単に取れるもんじゃない
まあ思うほど人間の脳味噌って簡単じゃあないわけで、
結論として「今現在人間の思考と脳の動きとの相関を完全に解読する方法はない」ということなのさ

自称被害者さん同士で見事に見解が分かれてるなあ……意外と自説の違いを被害者同士っていう共通点で乗り越えられないものなんですね……

>839
実際に猿とかで実験するのには、そうしてるんですよ
脳は容量があるので、どこが反応してるのかとか見るなら一方向からだけ見ても分からないでしょう？狙うのも大変ですよ

眼球の無い人の脳に装置とカメラを取り付けたりして、やっと映像っぽいものを見せられるようになるんですよ
声については知らないですけど、やっぱり似たようなことしないと駄目なんじゃないですかね





あと、私のサイト２回しかヒットしてないみたいですけど、これだけ書き込みあるのなら、もっと関心もたれても良いと思います
別に面白いこと書いてないので、見なくてもいいんですけどね

久々に見に来たら>>838で勝ち名乗り挙げられてて草生えた
別に勝ち負けはどうでもいいんだけどここで警鐘鳴らされても誰も対応できんて
話聞いてくれる人のとこに行ったらええんちゃうかな

>>839
観測なしで音の送信だけってことですか
実験という主張の人ではなかったんですね

よくわからんですが、電磁波を脳で音として認識できるパターンの刺激にして送れば良いってことですか？

私は照射？によってブンブンという音の被害に遭いました
あなたは音声を送られてるという主張の人ですか？それ以外の人ですか？
どんなふうに聞こえるんです？

>>841
＞血流を調べて脳の異常がないかどうかを調べる装置だぞ
さて、原理は？>>832とそれと電磁波による測定のタイムスライスを考えてみよう。当然巨視的化学的スピードを圧倒的に上回る。どこでどのくらいのエネルギー消費が行われているかすぐ分かるな。
あと脳波は現在分かっているところELF波の数千Hzぐらいまでっぽいが、これは赤外線の周波数より圧倒的に下だよな。
光トポグラフィを例に出したが、電磁波による測定を行うとどうなるか分かるか？
で、また「完全に」が出た。お前らのマニュアル？ほんとプアな。精神科業界の内海聡に対しての反論もこの論法多いよな。

>>843
視野に対応する脳のカラムって1990年代に（たぶんそれより前に）既にある程度分かってたぞ。おぬし不明だな。
後、これ「見せる」じゃなくてまず音声についてのレスだよな。それに対してどうなのよ。
自己顕示欲はいらん。あと適切な>>839へのになってないよな、これ。…見る価値無さそうだ。

>>844
さぁ、反論のお時間だ。どうぞどうぞ。さぁ反論を。

>>845
…マイクロ波聴覚効果についての記事見れと言っておろう。文脈読め。
ひょっとしてwikipediaやWIREDに書いてある文章の意味が理解出来ない人か？

さぁお前ら、反論のお時間ですよ！！！！！！！！！！！！111
そして、依然として答えられていない>>835の疑義に答えよ。
「頭蓋骨を貫通して電磁波が脳に影響を与える」
これは真か偽か。

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>>８４６
完全にって言い方が気に食わないなら「具体的な思考内容を読み解くレベルではない」と言い換えようか
んで君は電磁波を使えば試行回数が増えるから有効だと主張しているけど
そもそもの読み取れる情報がどのへんが活性化してるか程度で、しかも「試行のたびの誤差が大きく実験結果として採用するには再現性が低い」という欠点があるわけだ
例え試行回数が増えようがこんなふわふわデータをもって思考の内容を特定するなんてのは無理なのよ

>>846
見ました

「ミリ秒の持続時間のパルスを生成する」とかっていうのがマジっぽいですね
そういえば、高校生の時に変な電子音とともに目が覚める、ということが何度かありました
毎回音が違うので、笑って話したものです
当時、佐藤という、仄めかしする人に相談したら、「なんでそれ俺にしか言ってないの。俺にしか言わないなら話さないで。分かってるんでしょ。」などと言ってたと思います

私が買った電磁波計測器は16～100000ヘルツまでしか計測しないので、それで計れなかったのかもしれませんね
声とかは聞いたこと無いんですが、ブンブンという音しか無かったのは、周波数が同じだった？

今は照射されていないので良く分かりませんけど、ありがとうございました

でも思考盗聴はないとおもいます
経験的なことが理由です
むしろ思考盗聴でもして分かった上で仄めかして欲しい、という気持ちです

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>>846
俺どうでもいいって言ったのに勝手に反論側にするのか...
適当に認めたらええんかな？

>>848
おいおい、「思考内容を言語化して表示する装置が」ってニュース、有名になったろうに。知らんのか？
http://wired.jp/2015/06/23/brain-to-text-tech/
ちなみにこっちは3年前なhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1328420728/
電磁波を使えば試行回数が増える？お粗末なミスリードだな。周波数が増えると測定点が増えるから…って科学的な常識の話からせにゃならんのか？ちと呆れる。
思考の内容を特定するなんてのは無理？ははぁ、また「完全に」とかおかしな前提加えてるだろ。語るにも落ちるな。

>>850
＞ないです。
キチガイ応援側（のゲス）には多大なメリットがあろうに。想像力の欠如だな。
特定の業界はお客さんが増えて儲けられるぞ。あと厄介者の始末も出来る。MEDUSA等のターゲットになって「突然変な内容の声が」と正直に言っただけで強制入院。便利だろ？
これが想像出来ない？想像力が致命的にまで欠如してるんじゃないか？あるいはk(ry

＞電磁波万能だなマジで。
また飛躍か、つまらん。でもかなりの事は出来ると思うぜ。で、>>835の疑義に答えてみ。さぁほら早く。
＞フィードバックしないと技術的に実用性無いでしょ。
直接口頭で会話せんでも出来るでしょ。分かるよな？分からないならやはり健全な想像力を欠いているかk(ry
＞そのストーカーが居ないという立場で話しているんだから
分からない様なので文脈を補足してやると、これはストーカー規制法等で対象となっているストーカーだよ。

＞屋内にいる人間がどこにガウスメーターを置いてるかも分かっちゃうんだ。そう、電磁波ならね。
ところで電磁波は波長によりモルタル壁等を突き抜けて部屋の中が観察出来ちゃうんだ。知ってたか？それを複数日継続するとどうなると思う？常識を装ったミスリード甚だしいな。やはりk(ry

＞民法だろうが何だろうが同じでしょ。証拠として残るものは証拠になるし、そうでなければただのゴミ。
証拠一件一件なんじゃないのか？ああいうのは「お前の」というTシャツが撮られてるのと同じなんじゃないかな、という推定が出来ると思うが。それだけでは犯罪性が示せないが撮りはした、と。

＞大丈夫ですか？
「お前の」「かーちゃん」「でーべーそ」という例示をした後でその台詞が返ってくるのはまずかろう。まぁ電磁波について限定して話をしてるのならそれはそれでいいが。
＞そもそも他人のTシャツの柄まで気にして生活するとか病的ですよ？
Tシャツ集団により「お前の」「かーちゃん」「でーべーそ」的な行為を執拗に繰り返されるとどうなると思うね？反応するようになるだろうな。そもそも人間の反応回路形成とはその様なものだ。
「反応としては健全。しかし状況としては異常。」という事態が発生するのだよ。

＞あなたのその主張で唯一つ分かることは、あなたが他人のTシャツの柄を総毛立ちさせて注視しているという病的な事実だけしかありませんよ？

おや、君は精神科医かね？

>>851 >>852
うーん、これは精神医療業界関係の人間の悪質さを示していると思うが…。
なぁ、例えばMEDUSAで嫌がらせをされたらどうなると思うか？精神科医はその時どういう対応をすると思うか？
そして何より重要な事だが、お前（精神科医も含めて「お前ら」にするか）はそういう会話に耐えられるか？
で、お前もミスリードしてる様だが、例えばMEDUSAは「最新のテクノロジー」じゃないぞ。そう、こういう会話にお前らは耐えられるのか？（耐えられないからミスリードしたんだろうが…）

＞医者が何となくや金儲けやいい加減で糖質の診断下したりはしない。
いやー、『精神科は今日も、やりたい放題』『精神医療ダークサイド』は基本書籍なので読んで下さいよ。
あと業界人なら内海聡の精神医療関係での批判、ヨロシク！

で、こういうサクラ？的な業界人？コメントにはレスが付きやすい様なのだ。科学的な知見や論理的推論はすぐ流されるけどな。

で、業界人である君は>>835の疑義にどう答えるかね？

本筋から外れるしこういうレスは運営のお好みに合わないらしく消される可能性があるからあまり書きたくないが、それでも一応書いておくか。

精神科医についてだけど、その善性を信じる者は精神保健指定医の資格が大規模に不正に取得されてた聖マリアンナ医科大病院事件についてどう思うんよ？
あれ不正取得してただけでなく、その不正取得した資格で患者を強制入院させてたんだぜ。
それなりに名高い大学病院でこれだぜ？
まぁ精神科医ってのは基本医学部では落ちこぼれの部類の人間がなるものと相場が決まってるっぽいんだが（精神科医の本には自分が「精神科医になる」と言うと親（医者）に口をきいてもらえなくなった、等の話が結構出て来る）、そういう人間が寄せ集まるとどうなるんだろうな。
…こうなったのか、という事件が多分あれだ。

ちなみに精神科医は金稼ぎには熱心だぞ。病院のやりくり見てるとすぐにそれが分かる。
>>851 >>852
まだいるんだったら、例えば「リスパダールコンスタ」という薬を精神科が多用しようとしているらしい事について意見をくれんかね？
それやリハビリと称してラジオ体操やお絵描きで治療費をせしめている事も。
自立支援医療に本人負担額上限があるのをいい事に高額かつ不要な診療項目をガンガン追加している事も。

>>854
両方の記事で「脳に観測機を埋め込む手術が行われた」って書いてあるね
前に例に出された検査装置よりもはるかに大掛かりで複雑な機材によってより複雑なデータを解析することができたわけだね
これむしろ君の主張する「カジュアル」なやり口では精度の高い結果は得られないという反証になってないかね？

>>858
えーと、それで反証？…お前は重大な論理的欠陥を抱えてないか？
これ否定にはなってないぞ？反証であれば「カジュアル」なやり口では問題である証拠を提示しなくてはいけないはずだが。
「精度の高い結果」？例えば脳波の周波数は数千Hz位までみたいだからマイクロ秒のズレでも許されるよな。実用精度的に。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110422_439455.html
によると、CMOSの1フレームカウント時間が2.6usとか書いてるのでふつーにいけるっぽい。ノイズ除去のために5フレームの重ね合わせをしても13us。CMOSに赤外線等をとらえさせればいけるでしょ、多分。

あとまぁとりあえず考えた単語が表示出来るようになってるのは分かったろ。
で、これ2015年の記事だけど1985年に既に似た様な原理の実験してたっぽいぜ。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070103/1167828018
WIRED記事では「脳に観測機を埋め込む」と書いてるが、多分ポイントは「皮質脳波記録」な。つまり皮質の観測でいけちゃう所。
皮質の活動って脳トポグラフィと同様にある程度浸透する電磁波で測定出来るじゃないですか。（当然全部とは言わんけれど）
で、脱酸化ヘモグロビンは常磁性体みたいだからこの測定をすれば脳波が取れるじゃないですか。（多分）
すると遠隔から皮質脳波が取れるとなると思うのですが。（多分。科学的推測。）
多分これ、いけるよな？カジュアルな装置で。
まぁお前が電磁波による測定をカジュアルな装置で行えるものと認めるかどうかは知らんが、電磁波なら半透過で対象内部が測定出来るぞっと。

このレス結構推測が入ってるから指摘出来る部分あったら指摘してくれよなー。特に上部。

で、>>835(ry

個人的感想だけど、どうやら脳科学ってのはオーバーな設備を使って説明したがる傾向にあるっぽいぜ。
多分こういうのがカジュアルになされうるのが分かると困るからだろうな。
脳トポグラフィなんかだと寝てる間やじっとしてる時に簡単に出来ちゃうだろうから、それがバレるととてもまずいのだろう。
…という陰謀論じみたものを書いてみたが、安い装置でいけるであろう実験を高い装置でやってるっぽいのは本当。
それが精度のためなのか、カジュアルになるとまずいためなのかは謎。

だから「そのような装置が作成しうること」の立証はないのかよ
なんでデジカメの光センサーが出てくるんだよ
これを証明し、「遠隔で観測しうる」という実験結果を提示しろよ
相も変わらず観測対象の選定も推測、結果の想定も推測、
君が最初に主張した側なのだからたぶん出来ると思うなんて非科学的態度をとった上に丸投げされても困るぞ

というか君の想定する「電磁波」ってどういう形態のものなんだ？
総称をそのまま使用するのは科学的じゃないぞ
医学で内臓を、工学でエンジンをひとくくりにしたまま議論するようなもんだ

…流石にハナクソほじりたくなってきた。ちょっと見てて苦しい感じすらする。（見苦しいとはこういう事か）
これ高校生レベルの学力無いじゃん。まともに相手するのアホらしいぞ…。

さてと、ヒントをやろか。
「心拍数は非接触で測定出来る」
真か偽か。
これに対する答えを考察し、他への応用を考えよ。

あと、科学的に話するなら色々と前提条件の確認させてもらうけど、お前それに付き合えるか？
例えば「マイクロ波はモルタルやコンクリートの壁をほぼ素通りする」とか「物体に対しある程度の透過率があると対象を透過して観察する事が出来る」とか、そういう前提置いていってちゃんと話進められるか？

正直言いまして、出来の良い中学生小学生を相手していた方がマシでございます。
出来のいい中学生は面白いぞ。ちゃんと科学的な話に喰い付いてくるし。
それに話をかき混ぜたり「否認」をしたりしないしな。
（ま、相手を統合失調症呼ばわりするレスがスルーされるんならこれも通るでしょ、多分。
まったりじゃないけれど、釘は刺しておきたい。
でも近年こういう手合い、増えてるんだよな…日本のネット、どうなってんだろ…。）

なんか悪口の応酬みたいになってきてるから削除申請出したほうがいいと思うんだけど、どうだろうか？
少なくても人を無用に挑発するあたり、まともな議論とは言いがたいんだよな。
集団ストーカーがあると信じるのは自由だけど、人の神経逆なでするような無用な悪口言うのはどうかと思うんで。

何故そうなってるのか原因を考えてくれ。
前提を置いて話を出来るのか？「否認」を続けるのか？
>>863のレスだって、全く話を進めようとしない態度が丸見えじゃないか。（こういうの、真面目な子はせんぞ。）

まぁ言葉は少し控えてみてもいいけれど、これ問題なのはそれ以前の話をする姿勢の問題だと思うわ。
話進める気、ありますか？
話の足場、作っていく気ありますか？

何が原因だろうが、反論の度に悪口を並べる人間と議論したがる人はいないと思うんですけど。
裁判でもないのに、あからさまに不快になる議論に付き合うかどうかはその人の自由であって、あなたに催促されたところで乗るつもりはありません。
話を進める気を作るかどうかはあなたにも責任があるというのを自覚してはいかがでしょうか。

あ、これ話をストップさせましたね。

何他人事みたいな風にしてるんですか・・・
分かりましたって言うのも辛いならスルーして悪態抜きで今まで通り続ければいいでしょ

削除しました

>>868
リスパダールの注射剤バージョンらしい
wikipediaに記事あるよ

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