4033441 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:56:38 ID: UsEWutfN11
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4033442 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:57:40 ID: AXYYdJZmbP
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4033443 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:57:43 ID: UsEWutfN11
う~ん、負けそうじゃ
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4033444 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:57:43 ID: UsEWutfN11
う~ん、負けそうじゃ
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4033445 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:58:52 ID: AXYYdJZmbP
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4033446 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:59:39 ID: UlDIadMNtm
ドイツの当時の政治体制知らないからピンと来ないな
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4033447 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 20:59:49 ID: AXYYdJZmbP
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4033448 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:01:28 ID: m1dX1uw7A5
もみー
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4033449 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:01:35 ID: AXYYdJZmbP
規制突破失礼しました
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4033450 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:02:10 ID: anlN+LjBSv
イタリア戦線』1917年10月24日~ カポレット周辺でドイツ軍が大攻勢!イタリア軍は苦戦中

 午前2時ごろ、イタリア戦線最前線イゾンツォ近辺でドイツ軍は奇襲的大攻撃を開始した。
 ガスを多用しており、旧式のガスマスクしか持たないイタリア軍は各地で苦戦している。

 しかし、イタリア軍総司令官のカドルナ官によれば「一部敵部隊の突破は時間を掛けて押し返せば済む。問題ない」とのこと
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4033451 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:04:31 ID: m1dX1uw7A5
むに
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4033452 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:08:02 ID: anlN+LjBSv
>>4033446
ドイツ帝国なんで、一応トップ皇帝ですし、政府トップ首相です

ドイツ皇帝プロイセン王を兼ねていることからもわかるとおり
基本的にはプロイセン王国首相ドイツ帝国首相を兼ねるのが普通です
ヘルトリングもバイエルン首相の職から離れてプロイセン首相と兼任)。
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4033453 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:09:33 ID: UlDIadMNtm
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4033454 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:11:12 ID: m1dX1uw7A5
にゅん
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4033455 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:11:25 ID: anlN+LjBSv
ついでにいうと
基本的にはそれまでのドイツ首相はキャリア官僚か軍人だったので
ヘルトリングのようにそれ以前から政治家だった人物が首相に就任するのはしいですね
ドイツ帝国選挙で選ばれた人が政治をするではないです
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4033456 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:11:37 ID: UlDIadMNtm
プロイセンドイツの中心だったってことか
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4033457 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:13:42 ID: UlDIadMNtm
>ドイツ帝国選挙で選ばれた人が政治をするではないです

当時としちゃしくないよね、多分
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4033458 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:14:09 ID: anlN+LjBSv
プロイセンドイツの中心だったってことか

まさに。そして、そのプロイセンガチガチ脳筋、失礼、軍事国家
が参謀本部を持つのではなく、参謀本部がを持っている」と言われるほど

だから「ロシア戦争するときは、問答用でフランスを攻撃」というわけ分からん作戦計画をも止めらなかった。
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4033459 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:15:53 ID: UlDIadMNtm
事件は会議室で起きてるんじゃない 現場で起きてるんだ
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4033460 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:17:59 ID: anlN+LjBSv
>>4033450補足(カポレットの戦い)

 えー、先に言っておくと、イタリア軍はとんでもない損を出します。
 で、たまに「カポレットの戦いはドイツ軍の新戦術『浸透戦術』が功を奏した」 と書かれることがあるんですが

 たしかに『浸透戦術』(これは次のレスで)を使い、それなりに効果があったようですが
 上に書いたように、それ以上にドイツ軍の奇襲的かつ正確な撃とガスの合わせ技がイタリア軍に壊滅的被害を与えたようです。
 つまり、作戦うんぬんよりもドイツ軍の総合力がすごかったというわけですな
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4033461 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:19:50 ID: UlDIadMNtm
ヘタリア

イタリア人は戦争に向かない
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4033462 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:20:52 ID: m1dX1uw7A5
もみみ
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4033463 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:22:48 ID: UlDIadMNtm
原画 金沢
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4033464 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:23:20 ID: anlN+LjBSv
浸透戦術

えー、この戦術、どうやら人によって言ってることが違ってきて自分でも何が正しいのかわからないのですが

おおざっぱに説明に共通するのは
「少人数の部隊で敵前線の弱点を見つけ、そこを突破。止まらずにどんどんへ」という戦術です

シンプルすぎるように見えますが
割と当時は「大勢で横一直線に並んで突撃」が普通だったんで、これでも十分進歩してるんです

 が、某サイトでは「んなこと言ったって、敵の弱点が簡単に見つかるんならも苦労せんわ(要約)」と書いてあり
 一番すごいのは「正確な撃との連携」だと書いてありました。
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4033465 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:27:04 ID: anlN+LjBSv
>>4033450補足

 イタリア軍にとって、悪手だったのは
 総司令官のカドルナ将軍
>正面突撃に繰り返し投入される兵士に冷淡な態度で接し、また本政府の意見や状態を考慮しなかった。また気に食わない将校を次々に解任して揮系統や士気に悪を与えた。
 という一言でいうと無能な人で、さらに部下の中で一番実績のあった将軍病気で倒れているというタイミングでの奇襲でした

 カドルナ将軍は「地死守」を命じて、撤退をなかなか認めず、それが損をさらに拡大させています……
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4033466 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:28:39 ID: anlN+LjBSv
だいたい
えらい軍人が「死守命」を出すときは、ろくなことが起きない
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4033467 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:29:36 ID: m1dX1uw7A5
もみもみ
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4033468 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:32:31 ID: anlN+LjBSv
ちなみに
ヘミングウェイの『さらば武器よ』にはカポレットの戦いでのイタリア軍の撤退時の混乱っぷりを描いたシーンがあります
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4033469 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:33:29 ID: UlDIadMNtm
浸透戦術

敵の防衛ラインの裏側に戦力を送り込み
挟撃で防衛ラインを破壊する

第二次大戦電撃作戦と狙いは一緒ですな
…が
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4033470 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:36:00 ID: AYFBABcl1C
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