ニコニコ大百科

>>5905
oh......
誤字だ、すまぬ……。

>>5875じゃないけど誰かここの意見をまとめたのを作ったほうがいいのではないでしょうか。

>>5910
どこで見たんだそんなのｗ

ところで例のツイート（諸般の事情により個別返信が見れない～云々）をついさっき見たけど、
これだけ対応手段が悪いと作者の人が意図して炎上マーケッティングしてる気がしてきた。

なんていうかKP魔理沙や竜崎みたいなキャラを書ける人が、ここまで作品への対応を誤るというのは信じられないんだよね。
なにかしらの予測があって事態に薪をくべているのかも……それこそ『現実はどこだ』な訳だし、実は作者の人が2chへの投稿をしてました！なんて展開が待ってたら平伏するしかないなぁ。

んじゃ個人的な意見を。
俺が求めてるのはけじめだ。
具体的には「動画のカテゴリを移動する、TRPGでない事を明記する、この卓で行っているプレイ方法を真に受けてプレイした場合大きな問題が起こることを明記する、そして問題の原因になったことに対してポーズだけでいいので謝罪する」
こんだけ。それ以上は求める気はない。
TRPGとして見なければ決して悪い作品じゃないんだから、エタれ消えろとか言う気は全くない。

>>5910
身内でシナリオのテストプレイしてるときにルーニーがネタにしてた

もちろん新規さんでそんな人居ないから安心してくれ
そういうのは最初から参加させないし。

>>5900
今回の場合は朝霧の作った物が起こした問題ではなく、朝霧がツイッターとTRPG中で起こした問題なんじゃ？
それに関しては土下座レベルの罪悪らしいので、責任とって相手方に焼き土下座でもなんでも勝手にしてくれりゃあ良いんですがね。

動画の上げ直しは然るべきことであると示唆していますが、それについてはTRPG側でも両論あるようです。
それについてはどのようにお考えでしょうか。

ＴＲＰＧ側ｖｓ朝霧とかそういう話じゃなく、
単純にゲームカテとしてあれは無しなんじゃないの

東方手書き劇場だってゲームネタだけど東方カテでやってるんだ
朝霧だけ特別扱いする理由がない

逆に言えば、「朝霧さんはＺＵＮより上の特別な存在」とファンのみんなで立証できれば、
ファンの人たちの希望通りでだれも文句言わなくなるんじゃないかな

普通の物語って見ると糞つまらん
借り物に頼って流行る要素詰め込んでる厨ニSSだし読みやすいのは流石だが話しは面白くない

>>5917
俺の意見は>>5915だ。

>>5908
だから「手間」ってなんだよ
面倒ならいいですよ〜ってか

>>5922
最初はちょっとしたことから要求するってのも交渉だよ。
「いやあ効果なかったですねえじゃあやっぱり次はここまで」
ってハードル上げてきゃいいじゃん。

じゃあその効果とやらの測定方法はなんだよ

こういう物事はきちんと線引きしないと永遠にグダグダが続くだけだし、作者への要求は曲げず、しかし落とすべき位置に落とすことが大事だろうに。

（あ、これ対応しても要求が収まりそうにないな）

>>5921
謝罪の対象はセッションに参加してた人だよな？

>>5923
ラストのハードルはなんなのよ？

ほら見ろ、>>5926みたいなのが現れた。
どうせまた「対応しても荒らすんだから対応する必要ないだろｗｗｗ」みたいな妄想を足場にした謎理論でもって反発するに決まってる。

この人の妖夢は原作と違いすぎて悪意を感じる。
語尾がみょんみょんうるさいし、ウザキャラだし。
ゆっくり実況系にはよくあることかもしれないが…。
外見だけ東方っぽくして性格やる夫とか台無しだよ、話はよく出来てるだけに。

朝霧がこの動画はいったい何なのかをはっきりさせたら
対応すべき項目は収まる所に収まるだろ
要求がバラバラなのは個々にこの動画は何かの認識が違うからだよ

>>5927
いいや、動画によって困ったちゃんを量産したかもしれない、勘違いを広めたかもしれないことについての謝罪。
それはあくまでもこっちの体験でしかないわけだから別に真摯じゃなくてもいい。ポーズでも謝ったらケリが付く。逆に言えば問題が起きてもごめんねがないのは「謝罪も無しに済ませようってかｗｗｗ」みたいな便乗荒らしを産んじゃって収まりがつかなくなる。
朝霧自身の自衛のためにも謝罪は必要だってことだ。

>>5928
いや、>>5923が最初の要求が通ったら別の要求を出して、その次も要求してと書いているのを受けてでしょ。

>>5932
だから
>こういう物事はきちんと線引きしないと永遠にグダグダが続くだけだし、作者への要求は曲げず、しかし落とすべき位置に落とすことが大事だろうに。
って言ってる。
で、案の定>>5926みたいなことが書かれた。
だからきちんと落としどころを作ってあとはお互いさようならするのが最良なんだ。

>>5916
自分も今度そのネタ使わせてもらおｗ
うちの環境の場合、新規さんがそういうこと言ってたら新規さん用のセッション用意するかなぁ……
マンチからストラテジーに強いPLに超進化することも結構あるので、
先読みなんてできない自分としては、頼れるPLが増えてくれるのは嬉しい。

ところでカテゴリ移動について、ちょっと気になることがあったので前例を調べてみた。

※本動画の展開予測、他動画のネタバレも含まれるため閲覧する方は注意！※

P@ranoia M@sterというアイマスでパラノイア(RPG)をやっているシリーズがある。
（伏線の撒き方からして）本動画はおそらく現実がシナリオに飲み込まれていくタイプのシナリオだと思うんだけど、P@ranoia M@sterもそれに近いオチを使用してる。
そしてP@ranoia M@sterの場合、カテゴリはアイドルマスター。TRPGタグもなく、解説もしっかりしてるのでTRPGへの誤解を誘う描写もそうなかった記憶がある。（パラノイアを一般的なTRPGだと思われる可能性は言及しない

だからそういうオチが待っているなら、カテゴリ移動もアリかもしれない。
私もリプレイ動画をそれほど知らないので、現実侵食オチでカテゴリ：ゲームのリプレイ動画が他にあれば、
例を挙げてもらえると嬉しいな。

>>5929
この動画の妖夢は喋る饅頭だから
ゆっくりキャラと原作の東方キャラは別人格だから、そこを叩くのは違うと思う。

だからさー、「あとはお互いさようなら」っつったってさー
あーいう風に「要求することはやめない」とか言ってる奴がいるってことはもうずっと議論が続くフラグ立ちまくってんじゃん
「次はカテゴリ移動しろ！」「要求通りしたら、要求がエスカレートした！やっぱり要求に応えたのは間違いだったんだ！」って言い合いがもう目に浮かぶようじゃん
別に>>5928で言ってる謎理論を主張するつもりではなく、このままこの記事は議論が終わらないんだろうなあ、とゲンナリしただけ

>>5936
いや、けりをつけることを求めてる俺にそんなこと言われても……。
まあきちんとした対応があれば少なくとも俺は動画の感想を付けに来る以外は書き込まなくなるよ。遅れさえすれど前述の対応をしてくれればもう何も要求はしないさ。

そのケリが妥当かどうかは誰が判断するのかね

おれは最低限　主コメと動画冒頭（Part26から）に注意書きさえすればいいと思うけどな。
他のことはみんな意見バラバラだし。

何かしなければ対応を求める人が多い現状議論は延々終らない
対応すれば対応した事実とそれに満足した人は黙る
完璧に議論を無くすには動画と記事を全て無くさないと無理
議論の場と議論の元が有る限り無くならない

対応すればいつまでも対応しなければという人の危惧は判るが
では今回の件に関して現実的にどういう終息が可能だと考えるのかな