ウミガメのスープ
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5581
ななしのよっしん
2010/01/15(金) 19:58:43 ID: iE+sPBIcCX
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自分のためにももう一回、時系列整理します。
時間軸X
7:57~8:20 Bがとある理由で親を殺す。
7:57~8:20 BとDが児童公園で会う。BはDに過去に戻って歴史を変えること、その際に消滅の可能性があることをDに伝える。
8:20 Bがタイムマシンで過去へ行く。
↓
ここから過去。「時間軸Y」というパラレルワールド(?)へ
7:30 Bが過去に到着。
7:45 BがCを殺害。
7:57 Bが過去の自分を殺し、親殺しを回避する。
8:20 この時間軸のDが消滅し、時間軸XのDに置き換わる。
8:30 Dがある光景を目撃。自殺。
※補足
・BとDが出会ったのはタイムトラベル前(時間軸X)。よって時間軸Yでは対面はない(?)
・置き換わったD視点から見れば8:20の時点で「児童公園から戻る途中だった」第三者視点から見れば時間移動したように見えても本人は特に何も意識していない(?)
ひとまずこの問題で分からないところ(解かなくてはいけないところ)は以下4つ。
・Bが自分の親を殺した動機(半分解けかかってる。)
・時間軸YのDがXのDに置き換わった理由(これは出題者さんの中では既に答えは判明してる。と捕らえられてるかもしれない。)
・BとDが会った理由。その際の会話(タイムトラベルのことを話した。以上の答えはないかもしれない。)
・Dが見てしまった光景(これが今のところ一番分かっていない。)
これらが分かれば解説に移れる…かな? -
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5582
ななしのよっしん
2010/01/16(土) 00:32:39 ID: 8eff06ng0f
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5583
ななしのよっしん
2010/01/16(土) 13:22:07 ID: jioQAHViij
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5584
ななしのよっしん
2010/01/16(土) 17:16:39 ID: I3nqiTUinr
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タイムパラドックス解消のため出題者消滅?
海外渡航する方の出題者が消滅すればよかったのにw
以下俺的まとめ
時間軸X
B D
7:40? ・Cにいじめられる? ・自宅でだんらん
7:45 ・誰かと一緒にいる?
8:00? ・自宅で親を殺害する
(親にいじめられたことについて怒られて、突発的に殺してしまう?)
8:10? ・Dに相談する ・Bに相談される
(家族を殺したこと、過去へ戻ってCを殺害すること、Dが消滅することを伝えるが、B自身を殺すことは伝えない?)
8:20 ・タイムマシンで過去へ
時間軸Y
B D
7:30 ・未来B到着 ・自宅でだんらん
7:45 ・未来BがCを殺害
7:57 ・過去B死亡&未来B消滅
8:10? ・自宅でだんらん続行
(B死亡のため、Bに相談されるDは一旦消滅、ってか現れない?)
8:20 ・だんらんD消滅&相談D再?出現
(Bがタイムスリップした時刻に、どちらのDが残るかがランダムに選択される?)
8:30 ・崖でB宅目撃、Bが死んだことを知り、自殺
(パトカーがB宅前に止まっているのが見えた?)
Bの親殺害の動機とか、Dが自殺した理由とかはよくわからないままだけど、
トリックについては大体判明したし、
もう出題者の解答解説をwktkして待ってるだけでもいいかもしれんね -
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5585
ななしのよっしん
2010/01/16(土) 19:36:51 ID: EW4Rqp6933
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【関係のない話】
時間移動したのはBだけだから、もしDに相談する時間までなってしまったら、過去D=未来Dになるのかなぁ…と考えたけど、そしたらすでに親は死んでるから意味ないことに気付いた。
【相談】
BがDに言ったことは、「もし~~だったら、その時は計画を実行したってことだ」みたいなことだろうか…もしくはそれを匂わせること。
過去Bは自宅玄関前で未来Bに殺されたのだから、どこかから帰ってきて親を殺したということ?
過去のまとめを見たら「未来アイテムが他にも無意味にある」って書いてあったから、Bが死んだら何かサインを出す未来(魔法?)アイテムをBが渡したのかな、なんて妄想してしまった……
でもトリックには関係ないらしいし、これもなさげ。
あと、過去Dの方が消えた理由だけど、
>・未来Bが過去Bを殺したために未来Bが元から存在しなくなってしまい、「未来BがCを殺した」という筋書きに矛盾が生じた。そのため時間軸Xは消えた。(※>>5568)
かな、と思った。
長々と失礼しました; -
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5586
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:07:19 ID: aekfS37oF8
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5587
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:21:17 ID: aekfS37oF8
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5588
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:36:33 ID: aekfS37oF8
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出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:41:20 ID: aekfS37oF8
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5590
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:45:57 ID: aekfS37oF8
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5591
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 21:57:29 ID: aekfS37oF8
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5592
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 22:19:07 ID: aekfS37oF8
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でもトリックはもう解かれてるんだよなぁ(´・ω・`)
【一応個人的「タイムパラドックス」】
・タイムスリップした人が過去の自分を殺した場合(直接・間接問わず)、
その「過去の自分の時間軸」で起きた事は確定される。
しかし「タイムスリップした人の時間軸」及び「その本人」と「その時間軸から持ち込まれた物」が消滅する。
・「過去」と「未来」の自分(異時間同位体とする)は同じ世界に共存可能。
ただし「自分」と「タイムパラドックスの修正により、位置・生死・所持品などの変更があった自分」
(時間に変更無くその人物の何かが変更された人。同時間同位体とする)
は共存不可能。片方のどちらかが消滅する。
・同時間同位体の消滅において、どちらが消えるかは、完全にランダム。
こんな感じですかね。
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5593
ななしのよっしん
2010/01/17(日) 22:20:24 ID: iE+sPBIcCX
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5594
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 22:33:46 ID: aekfS37oF8
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ふむ(´・ω・`)
>・Bが自分の親を殺した動機(半分解けかかってる。)
→・・・は、まだだったかな?その理由の「親がとっていた行動」も含んでね。
>・時間軸YのDがXのDに置き換わった理由(これは出題者さんの中では既に答えは判明してる。と捕らえられてるかもしれない。)
→>時間軸YがXに追いついたからDは消えたんですよね。ということはDが消えた辺りは
>「時間軸YのDが消える。→時間軸XのDのところ(児童公園)に現われる。」
↑ってことで、要は「Bがタイムスリップした影響でDの位置が変わったから」って事だけど・・・
解かれたレス的に明白だと思ったけど。。
>・BとDが会った理由。その際の会話(タイムトラベルのことを話した。以上の答えはないかもしれない。)
→うーん。解かれてなかったのか。
>・Dがそれを見て自殺した理由
→ヒントは言い尽くした、と、思うけど。。まだなのか。 -
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5595
ななしのよっしん
2010/01/17(日) 22:45:13 ID: 8eff06ng0f
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5596
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 22:51:03 ID: aekfS37oF8
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5597
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 22:55:10 ID: aekfS37oF8
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出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 23:07:08 ID: aekfS37oF8
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ななしのよっしん
2010/01/17(日) 23:12:54 ID: jioQAHViij
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5600
ななしのよっしん
2010/01/17(日) 23:18:08 ID: jioQAHViij
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5601
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 23:29:02 ID: aekfS37oF8
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5602
ななしのよっしん
2010/01/17(日) 23:41:14 ID: jioQAHViij
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5603
ななしのよっしん
2010/01/17(日) 23:42:50 ID: 8eff06ng0f
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5604
出題者@問題「>>5342」
2010/01/17(日) 23:59:11 ID: aekfS37oF8
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・父親がBを信頼せず、Bは孤立した。それで、Bは親を殺したでいいですか?
→No。Bの言い分はB父は信頼してました。
・BがDに話した事は自分の事件の詳細だけ?
→No。自分の状況を伝え、相談したかったんです。
あと、一つだけDには伝えなかった計画がBにはありました。
・BがDを呼び出したのは、自分の計画を完遂させるため?
→No。Bの計画を完遂するためだけならDは呼ばなくて良いです。
純粋にDに相談がしたかったそうですよ。
・Dは時間旅行をしていますか?
→No。Dはタイムスリップを行っていません。
言い忘れましたがDが崖から見た「光景」にはCの殺害現場も含まれます。
Bの現場と同様です。
>>5563
>従来通り【質問】とつけておくだけでは不十分でしょうか?
十分ですが、「各人が思う真相」を書くときにも、それにまた別の記号を着けた方が良いかと。。 -
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5605
出題者@問題「>>5342」
2010/01/18(月) 00:16:48 ID: aekfS37oF8
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まとめ
基本事項
【>>5553-5556】
・過去Dは崖から「Bの自宅」と「Cの家の裏の空き地」にパトカーなどが来てる事を見て自殺。
・過去Dが「消えた」のは(Dが家族と一緒にいた地点をα、他の地点をβとすると)未来Bのタイムトラベルにより「△時○分×秒にαにいた」という事実が「△時○分×秒にβにいた」という事実に変更されたため。
・分かりやすいまとめ「>>5565-5568」。ただし、↓
・>・タイムパラドックスの修正は過去Bが殺された瞬間に起きた一回のみ。一回で未来Bと過去Dが消えた。
を、「タイムパラドックスの修正は過去Bが殺された瞬間に未来Bが消えた事と(7:57)、
時間軸Xに時間軸Yが追いついたとき(8:20)の二回のみ。」にしてください。 -
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5606
ななしのよっしん
2010/01/18(月) 00:36:24 ID: jioQAHViij
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5607
出題者@問題「>>5342」
2010/01/18(月) 00:46:01 ID: aekfS37oF8
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5608
ななしのよっしん
2010/01/18(月) 00:57:49 ID: jioQAHViij
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【推理】
早速、自分なりの真相を推定して書いてみた。
いじめの原因はBにあると親に言われたB、かっとなって親を殺す。
しかし、この事を後悔したBは、時間旅行を思いつく。
BがDを呼び出し、自分は過去の自分を殺して親殺しを止めると説明。
殺人の片棒を担ぎたくなかったDはそれに賛成する。
しかし、その途中でBは、憎いCも殺してしまえと思うようになる。
その後、Bは過去に行き、Cを殺害。次いで過去の自分も殺す。
そのままBは消滅する。
その後、未来Dは同時間同位体の消滅により過去Dに置き換わり、公園に居た。
彼にとってBの死は想定内だったが、Cの死は予想外の出来事だった。
Cの死に動揺して、Bを止められず、殺人の片棒を担いだ事をくやみ、自殺。 -
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5609
ななしのよっしん
2010/01/18(月) 00:59:51 ID: jioQAHViij
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5610
出題者@問題「>>5342」
2010/01/18(月) 01:15:16 ID: aekfS37oF8
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