ロシアによるウクライナ侵攻

8161 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 21:19:16 ID: du/si83Rto
クルスク侵攻プーチンにどの程度報告が行ってるのか
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8162 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 22:11:42 ID: jG6GWkPRKR
領内で戦線を引き下げながら防衛戦を行うよりも、いっそロシアの中の良い土地見つけてキルゾーン構築した方が手っ取りかったか

しかも領土交換にも使えて一石二鳥
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8163 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 22:58:13 ID: hdKx7iGtNI
領土交換どころかウクライナは手放すつもりなどないのでは?緩衝地帯や旧領奪還を名独立か併合まで考えていると思う
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8164 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 23:25:48 ID: 9sxZvFJ4BL
ゲラシモフの言葉を信じる→いままさに暴れてるウクライナ軍はなんやねん。クルスク州見捨てるんか?となる
ゲラシモフも更迭なりなんなりする→やっぱ嘘つきだったんやな。となる

いずれにせよクレムリンメンツは丸潰れでは?
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8165 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 23:42:56 ID: rP/LWvxw/h
戦争しながら汚職撲滅と称して粛清中なのにゲラシモフも切るとなると後釜にするんだよという問題もあるのでは?
初期に少将大佐クラス指揮官が戦死してる、現場では士官不足で軍曹やそれ以下の一兵卒が小隊長や中隊長として回してる状態なのに
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8166 ななしのよっしん
2024/08/10(土) 23:50:25 ID: aUGBtJI4Gz
普通相手の攻撃範囲内ならその時点で散兵にして合流してから攻撃って事になりそうだがそれが出来るだけの指揮官がいないからまとまって行動するしかなくそこを狙われた感じか?
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8167 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 00:05:48 ID: 1x7ojuuf/6
ゲラシモフ切ったら忠心高めで力高いやついなくなっちゃいかねないからな

クルスク攻撃はガチの専門は意図不明として情勢を見てる状況か
ただ流石に進行スピードは落ちてるっぽいから、地は作ったぽいしロシアの出方を伺う段階かね。
素人考えすれば、機甲部隊の機動を活かしやすい、地雷などの守りが薄いところを抜いて、
ロシア側に橋頭堡作ったって感じかねぇ。攻撃が薄いならそのまままた再度攻撃したりするかね
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8168 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 01:09:34 ID: bcU7cxcxPR
あんまり進みすぎると補給が出来ず退路を塞がれて詰むだけだからね
理をするよりもロシアが集めてる援軍の各個撃破に集中した方がよさそう
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8169 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 01:42:34 ID: 3nmDaTKman
同じ血が流れるのでも他と自内では大違いだろうし内情勢に結構ありそう
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8170 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 02:36:49 ID: oj9PSvyQ3u
>>8163
ロシアと同じ事したら国連から見放されるでしょ
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8171 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 07:03:57 ID: +BPANZaKZb
航空基地の弾薬庫吹っ飛ばしたのが効いてるのか、あんまり航空支援の話を聞かないよな…それどころか戦闘機撃墜された疑惑まであるし

元々の前線支援をやめるわけにもいかんだろうし、今のところ戦力の分散という面では成功だが…
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8172 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 07:32:21 ID: Zu6WaCi5Gj
このままパヴロフスクまで行ってロシア領内からウクライナ領土を奪還とか そんなhoi丸出しのゲームみたいな展開にはさすがにならないよな
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8173 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 07:46:27 ID: LnzzEfJkIJ
今のhoiだと途中で補給が尽きてやられるぞ
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8174 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 08:30:36 ID: Zu6WaCi5Gj
それはまともな敵と戦うから短距離で燃料枯渇するのであって 今回のはもう瀕死の敵を一で引き潰していく状況と変わらない
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8175 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 09:14:10 ID: hqRlp+vDGR
ゲラシモフがウクライナ軍のクルスクへの移動に関する情報を2週間前に入手していたのにプーチンに報告していなかったが本当なら独裁のデメリットがもろに出たなとしか…(怖くて言えない)
撃滅した!って宣伝してるけど逆にゲラシモフ捕まえたら「撃退できてねーじゃねーか!」って批判材料にされるからゲラシモフらにとっての保身にもなってるわけか
これは大帝自らご征して士気を保たれた方が…()
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8176 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 09:30:07 ID: hdKx7iGtNI
https://x.com/clashreport/status/1822176319095836974exit
便器を被らされるロシア人捕虜。お似合いだなw
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8177 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 09:39:17 ID: hdKx7iGtNI
>>8163 ロシア侵略ロシア人の入植で理矢理ロシア語流にさせられた東部4州と、かつてのウクライナ領でウクライナ系が未だに多い西部5州を同列に見ることは違うのでは
ロシア後の自由民族フォーラム」でも西部5州を一つにして独立させる案が示されるなど、実質ウクライナ衛星と考えている可性が高い。今の情勢下ならウクライナが何やっても許されるだろう
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8178 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 10:02:24 ID: j997JfLtKt
前線機械部隊は敵が脆弱だし機動力も高いからどんどん進めれるけど、幹線取れないと補給や後続が付いて来れなくて攻勢がすぼみになるんだよね
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8179 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 10:41:37 ID: hdKx7iGtNI
クルスク解放軍の先頭は囚人部隊が務めている模様。動員から投入までかったな
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8180 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 11:19:24 ID: 05itAMA19N
>>8175 土木の変やセダンみたいになりそう
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8181 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 12:36:16 ID: c3AW5pgmVF
日本を含めて西側も侵攻を容認してるのは間違いないな
侵攻スピード自体は遅くなって来たからロシアの深くに攻め入る準備までは流石にはいみたい
しかし、アメリカNATOの反応がイマイチ薄いように感じるんだが
やはりどんな立場にあれ他への侵攻は容認すれど賞賛はできないんだろうかね
特に日本とか戦争アレルギーだし
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8182 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 12:52:24 ID: hdKx7iGtNI
>>8181 少なからず一般ロシア人の犠牲が出ているので、手放しで喜べるのはバルト三国くらいだと思うぞ
とはいえ、一般ロシア人の犠牲なしにロシア人は動かないのも事実
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8183 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 12:58:35 ID: OrQjjgX6gu
今更巻き込まれたところでインガオホーとしか思えないけどね
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8184 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 13:39:51 ID: NRxQNOxAfB
まあ建前ってもんがあるからな
仮に率先して虐殺でもすれば支援でも当然議論になるわけで
やられたらやり返す的なメンタリティ正当化してもいいことはない
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8185 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:38:25 ID: blbTyRaPA8
当のウクライナから反応がいのに外野が適当な事喋る訳にもいかんでしょう。
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8186 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:39:06 ID: 9sxZvFJ4BL
移動中のロシア軍部隊狙った攻撃のコラテラルダメージなら許容範囲
積極的に差別攻撃するのは人的観点からNG

そういう建前というか線引きは必要ではある。
まあ、建前抜きにしても差別攻撃なんて駄なことに使えるほど潤沢な弾薬ねえんだから
もっと効果的に使えとはなる
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8187 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:51:28 ID: R16P9EeKL7
何にせよ、ウクライナロシア越境攻撃した時点で、もうウクライナの自衛戦争としての大義はなくなったな。
ゼレンスキーが何の皮算用をしてたのかはともかく、個人的には「どっちもどっち」「喧嘩両成敗」にしか思えんわ。
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8188 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:56:33 ID: 84HJ9kLzGk
いや成り立つでしょ
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8189 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:58:38 ID: eTzshx0Sng
越境攻撃自体は戦争初期からずっとやってるし、ロシア領内の補給地かなきゃ話にならないって何回言えばわかるんですかねこの周回遅れ君は
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8190 ななしのよっしん
2024/08/11(日) 15:59:31 ID: 29NgYNilBd
これで中立装えてると思ってる知が悲惨よな
どっちもどっちと唱え続けるだけで天国行けるとでも教えられたんだろう
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