ニコニコ大百科

>>82 >>87
気になる記述を見つけた。
http://www.kyogei.co.jp/data_room/kaze/edu_int_001.html#4 より抜粋
◼︎愛すべき詩人、大木惇夫氏
佐藤
でもね。大木先生は大変朗読が上手でしたね。(中略)
「恩寵」とか「おお、神よ」「時計台が崩れる」などと言った言葉を大木先生が読むと、実に重厚で独特な雰囲気と迫力がありました。

気づいて欲しいのは佐藤眞の挙げた例の2番目。
「おお、神よ」
この歌詞はカンタータ「土の歌」のどの楽章にも無い。
大木惇夫の作詞した他の作品にあるかもしれないが、確認していない。
もしかすると、「第八楽章」の歌詞の一部かもしれない、と推定しているが...どうなんでしょうね。

削除しました

初演版と現行版では、初演版と比べて、減3度低くなっている。
これにより、テノールとソプラノの最高音は下がったが
テノールはバスと共に低い声を出さなくなってしまっている。
まだ、6～7小節のバスはは現行版を元に移調した物のオクターブ下を歌っている
移調したとはいえ現行版でもこれは18禁の曲だろうな。
この曲を中学生に歌わせるのは中学生の体育祭でフルマラソンを走らせる行為に近い

>>93
混声四部版と男声四部版がごっちゃになってないか？
混声版のバスは、テノールと一緒にF#2を出す部分を除いて、
F#2及びG#2はオクターブ上のF#3及びG#3で歌っても良いようになってるよ。
それにテノールと一緒にF#2を出す部分も瞬音なので、
出せなくてもまあしょうがないで済むレベル。

>>94
君の方が勘違いしている
それは教材用の楽譜だからＷＷ
一般用ではF#2が連続して出てくるから
一般用の楽譜買って見て見たら？
それと初演聞いてみなよ
6～7は現行版を元に戻した物のオクターブ下に聞こえるから

>>95
俺もカワイ出版から出ている「土の歌」の楽譜は持っているので、
オクターブ上を容認するような指示（カッコ付きでオクターブ上の位置に音符が書かれている）が
「土の歌」の楽譜に無いのは知っているが、>>93は中学生がこの曲を歌うときの話をしてるんだから、
前述のユニゾン部分以外のF#2、G#2は当然オクターブ上で歌っても良いと思うが。

初演版（D♭版）の楽譜は持っていないので詳しいことは知らんが、
（原キーがD♭だったことは知っている）
現行の6～7小節目を見ると「喜び～は～」から急に1オクターブ低くなっているので、
元々はそれより前の部分から低くなってたんだと言われても違和感は無いな。
「ら～人の子～の～」は現行だとE3→F#3なので、
オクターブ下だとF#2はまだしもE2は声変わり終わってても人によっては厳しいが、
原キーのD♭ならG♭2とA♭2なのでとんでもなく低い訳じゃないし。

削除しました

>>96
現行の教材用のバスのオクターブ処理は反対
そのせいで厚みがなくなって弱く感じる
中学生に出せないなら歌わせないのが正解。
教材用は全然重みが無く聞くに堪えない。
一般が無理なら歌わせるなよ。
体罰に等しいから
フルマラソンをオリンピック選手と同じ記録出せ
と言っているようもの
中学生に歌わすなら
教師たちは初演のキーで歌って手本位示さないとな

>>96
初演の地上の祈りはバスパートがD2を連続でだすんだぞ？
それに比べればE2位余裕でしょ

自分の学校だと見事にラストの伸ばしがバスちらほらでテノール誰も出せないし訓練してる人もいないからアルトの伸ばしD#5も声量があまり大きくなくなってしまったのが悲しい
今思うと中学生には難しいわ

>>98がいくら反対したところで、この曲が単体で収録されている楽譜（曲集）では、
多くの場合バスのパートの低音部分をオク上で歌うことも容認する表記がされている以上、止められない。
中学生がこの曲を歌う際にわざわざ土の歌の楽譜を使うことも考えにくいため、
「中学生にバスのパートの低音部分をそのまま歌わせる」という仮定自体が無意味といえるな。

>>99
確かに地上の祈りのD2連発は酷いし、それに比べればマシだね。
でも声変わりの終わった成人男性でも低音域で歌うのは苦手って人は案外多いよ。
とはいえ声帯の長さや声質的にどうしても低音域が出せないというよりは、
単に低音域で歌うことに慣れていないから無理ってケースが多いが。
そのような場合は重点的に練習すれば取り敢えず出せるようにはなる。
（わざわざそこまでする人がどれだけいるのかはまた別の話だがｗ）

>>101
だからどこが認めているんだよ
最新の一般用楽譜ではオク上でもいいようになってないからな
地上の祈りのD2より高いからいけるだろうＷＷ
俺はテノールだけどF2は出るぞ

>>102
「最新の一般用楽譜」とかまた面倒な言い方してるけど、どうせこの辺のことなんだろ？
http://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shopdetail/002001000373
http://editionkawai.shop16.makeshop.jp/shopdetail/002001000338
中学生が大地讃頌を歌う際にこれらを使うことなんてほぼ無いよ。
だから中学生がバスのパートの低音部分をそのまま歌うことを想定すること自体無意味。
まあ中学生でも声のめっちゃ低い奴もいるからそういう奴はそっちで歌うかも知れんが、
低音が出せないのに無理してそのままの高さで歌うなんてことは無いだろう。
低音域に関してはちゃんと練習すれば、（音として出せるという意味でなら）
恐らく殆どの成人男性がE2くらいは出せると思う。
俺も当初は出せなかったけど、練習して出せるようになったしね。
しかし、合唱曲のバスの特に低い部分を歌いでもしない限り
滅多に使わないような音域を出すためにそこまで練習する人がどれだけいるのかは疑問。

>>103
中学生用の教材でオクターブ処理されたせいでその部分の音の深さが無くなってしまって大地讃頌じゃなくなっている
後俺は地元の中学校にボランティアで指導しに行ったけど
その時は教材用を止めて一般用配ってこれで歌ってと言ったから

大地讃頌じゃなくなっているというのは主観の問題だし、
ボランティアだの一般用配っただのそんな個別的かつ例外的な事例を
挙げられてもそんなん知らんわとしか言い様が無い。

ID:3qSLBoCm5D曰く、原曲の楽譜通りなら中学生に歌わせるべき曲ではないし、中学生が歌えるように調整した教材版は存在が許されない
つまり、中学生に「大地讃頌」を歌わせるのが間違っている、と
それって、多くの高校で音楽が必修ではないことを考えると、「大地讃頌」に一般人は殆ど触れないことになるな

そもそも、自分が作曲したわけでもないのに、ここまで自信を持って「大地讃頌じゃなくなってる」と言い切れる神経がわからん
そこまで自信満々なら、いっそ、佐藤眞先生にお伺いしてみたら良いんじゃないか？
自分が演奏会で「土の歌」を歌った時に演奏会にいらして、アンコールの大地讃頌で指揮を振ってくださったくらい気さくな方だから、もしかしたらお返事をいただけるかもね

「土の歌をまるごと扱わず、大地讃頌だけを歌わせることは曲を真の意味で理解させることにならないから、反対である」とか言ってくれたら、賛同もするんだけど

何で中学生には無理なんだよ
中学生に河口歌わす学校あるんだからいいだろ

>>19
>>14だって苦し紛れに半音下げているのに……

>>19
作曲家自らの吹奏楽版はロ長調だ。
あとはわかるね？

>>sm26027567

是非聞いてみて下さい

>>109
ごめん、よくわからない

母なる大地をアッー♂
讃えよ大地をアッー♂

大地賛頌しか知らなかったから色々有って驚いた・・
製作年代がベトナム戦争時の学生運動や反戦運動真っ最中ってのも有るけど
実はガチガチの反戦歌なんやな・・・
音楽としては確かに良い楽曲と思うけど　これを歌ってた子供達の何％が
意図をわかって歌ってたのか（歌わされてたのか？）疑問に思う

何故か歌わせてた音楽教師が我は海の子について厭味ったらしく説明してた不思議

某ポプピピの次回予告が大地讃頌呼びされてるの草

反戦歌だからケチつけるって態度は君が代にケチつけてるのと同レベルだぞ
方向が逆なだけで

「そもそも君が代は天皇制賛美なんてしてない」みたいな論もあるわけだし必ずしもに同列にはできないのでは

中学の時合唱で歌ったなこの曲。
当時はメロディーとハーモニーは綺麗で好きだが、なんとなく歌詞が違和感あって気持ち悪いと思ってた。
何についての歌なのか全く説明もされないし。

どっかキリスト教か何かの宗教歌だと思ってたら意外と歴史新しいのね

終曲の「大地讃頌」について疑問が2つ。

1) 改訂版が2009年に出たにもかかわらず、なぜ未だに混声の旧譜面が出回っているのか？

2) 共学の学校では定番曲の一つとなっている一方、男子校や女子校では（男声四部版や女声三部版が）共学ほど流行らないというのは本当か？またそれはなぜか？
（そもそも男子校の合唱は難しい？）

遅レスだけど
1)に関してはなんともいえんなー推測ぐらいしかできん
2)に関しては、女声・男声にとってもっと魅力あるレパートリー
があって、そっちを優先するからじゃないかな。そもそも楽譜
入手が大変だし。混声は逆に中学の学校教材に載ったのが早いし
クラス・学年で歌った経験者が桁外れに多い。その流れが
今まで引き継がれているんだろうね。