1 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:03:35 ID: sJze77TPc9
海外渡航自由は、最近このせいでのイスラム国に人質になって殺されるのを阻止できなかったね。
政府が強制的に阻止できるなら、後藤さんと湯川さんは死なずに済んだ。
自由がどうあるべきかは難しい問題だ。
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2 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:21:11 ID: 8fC/Mojx/w
>>1
そりゃ、この自由がなければ、その事件は起きなかっただろうが
その理屈は「会話を禁ずれば口喧嘩は起きなかった」
「会話する自由は口喧嘩阻止できなかった」と言ってるのと同じ。
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3 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:31:04 ID: ijjOovQqXp
だからこそ外務省が注意喚起してんだろ
そもそもこの憲法かったら日本政府はいつでも民を日本に閉じ込めることができるようになるって分かる?
憲法は「民の権利を保する」ってのもあるが「民に対して好き勝手出来ないように楔をさす」面もあるんだからな
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4 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:48:42 ID: fbcMT9KkCA
今回の件を考えると欠陥だよな。
当然厳正な運用は必要だが、場合によっては移動を阻止できるようにしないと。
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5 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:50:43 ID: p6zP0bbVUl
いや国家はいかなる手を使ってでも民の命を守るべき
まず最優先で、自動車を全して交通事故被害者ゼロ
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6 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 10:58:29 ID: CscrrVfYJ5
別に欠陥ではない。
確かに高いコストではあるけれど、これで
自由であり、かつ国家である」という世界の普遍的価値を共有するであることを明出来たのだから。

中国北朝鮮と同レベルと見做されたくはないよ。
これは日本世界先進国に相応しい価値観を持つことを明するためのコストの一つ。甘んじて支払うさ。
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7 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 11:02:59 ID: p6zP0bbVUl
台風の時に路を見回りに出たり
雪かきのために屋根に登ったり
趣味のために水泳登山したり
そういう身近な危険行為を禁止しないのは政府怠慢
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8 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 11:05:35 ID: T158kHy780
面倒を起こすな大人しくしてろってのは自由義かかげる国家のいうこっちゃないわ
儒教の時代の言い分だ
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9 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 11:16:11 ID: fbcMT9KkCA
死にに行って膨大な損失を産むのも自由
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10 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 06:16:09 ID: zlzrIwbk/q
損失というか、自由国家であるために当然負担すべきコストだね
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11 ななしのよっしん
2015/02/08(日) 00:10:41 ID: lgTOAXKC4/
>>4
ソビエト連邦パスポート制度を作って海外どころか内の移動すら統制した時期がありましてな……
規制かけると為政者側でどのような恣意的利用をされるか分からん。

内の真実海外に知られないよう封じ込めたり、
食糧危機が発生したとき恣意的にある地域を餓死させるなんてことも出来る(どちらもソ連その他共産圏のであったことである)。

この自由を統制する先進国とは見做されないのよ。中国みたいになりたいのか、それも改革開放前の。
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12 ななしのよっしん
2015/02/08(日) 14:12:21 ID: jpUzthn51o
パスポート召し上げ事案とねぇ
まぁ、裁判になっても公共の福祉なんとかなりそうだけど


北朝鮮三代目国王になった後で移動制限があったんだとさ
庶民が集まって情報交換されたら愚政がバレて困るからと
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13 ななしのよっしん
2015/02/09(月) 00:41:04 ID: lgTOAXKC4/
北朝鮮はもともと通行を持たないと国内旅行に行けないだったからねー
首都平壌に入るには平壌通行という特別の許可がいるとか。

そのおかげで周りの農民が飢えていても食料めた人が首都に押し寄せてスラム街を造るという途上にありがちな光景は見られない。
都市の「美観」は保てるが、その「虚勢」のためにどんだけの犠牲が払われているか語るまでもないだろう。

日本では明治維新の時に関所を止して移動制限を取っ払ったんだが(産業振のための労働力を日本中から集めるためにも移動制限は邪魔だった)。
社会主義国近代から進化するようで退化してる事が結構あるようだ。

>>12
まあ今回の事案に関しては、一人のために周りが多大な迷惑を被っているという考えができるから、旅券法は「公共の福祉」に該当するといったら反論できんだろうな。
言わずにトルコなど周辺から秘密裏に移動する事例とかまでは阻止できんと思うけど。
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14 ななしのよっしん
2015/02/09(月) 14:07:19 ID: fbcMT9KkCA
今回みたいな事例でようやく制限される程度でも、
山本太郎みたいな物狂い左翼連中は、
国家自由を統制しようとしている!真実を隠そうとしている!陰謀だ!!
テロリスト並の強迫観念抱いちゃうのな。
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15 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 17:24:33 ID: OwrkJ62uNa
>>14
22条は近い将来改正が来ると思う

それとメロリンキュー籍剥奪の上、外追放なんじゃね?
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16 ななしのよっしん
2025/06/04(水) 20:56:11 ID: rf/MMEoeNC
東京一極集中是正するため都市戸籍と農戸籍とか作ったら良くね?みたいな話があって

その際にネックになるのがこの憲法22条なんだよな
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17 ななしのよっしん
2025/06/04(水) 21:02:54 ID: rf/MMEoeNC
あと居住移転の自由があるせいでポツンと一軒家にも行政サービス提供しないといけないとか、限界集落でも大金注いで維持しないといけないとかも
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