ニコニコ大百科

>>2640
んなこと言うなら、例のメモにしたって全景見れるように報道してるか？
かさねてスポットライトあてるような演出いらんから、鮮明に見える画像で報道してほしいね
誰からいつどういう経緯で渡ってきたのか、真贋をつける上で重要なピースがいつも不明だ
「あった！あった！」じゃなくて、欲しいのは「ウソをついてたのはこいつでした」なんだが
出し惜しみなのかこれ

文書単体をオープンに報道しても、改竄を平気でやるような今の政府だと後出しじゃんけんで改竄した文書を出して「報道は間違い」をやりかねないし、入手文書全体を公開することで告発元が分かるようになっている可能性もあるから基本的に全面公開はあっても全て政府が認めてからだろ
そして、今の報道を受けて色んなところからボロボロ出てきてんだから今さら真贋を問う必要もない
つーか、俺ら素人じゃ全部見たところで真贋分かるわけないじゃん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000006-mai-soci
佐川氏の話が出てきた。やっぱ、立件難しいからリークした説が濃厚かな？
改竄については「文書の本質は変わらないと判断した」って

>>2633
嘘ついたのが致命的って・・・いや嘘ついてても加計学園の違法性やお友達優遇なんて証明できないだろう、致命的でもなんでもない話

あと野党の無能は止まるどころかどんどん加速していってるから、野党の支持率も低下していってるぞ。あんなパフォーマー集団に票入れたくないわ。

内部告発ならともかく立件が難しいからリークって事実だったら改ざんや嘘より悪質じゃない？業務上の地位を利用して意図的に捜査情報を特定の個人や団体、企業に漏洩してるわけだし。立件が難しいってことは確たる証拠が無いからでないのだろうか。疑わしいからなんて理由で糾弾するのはいかんでしょ。証拠があるなら今頃には逮捕、起訴されてるだろうし。
ついでに言うとマスコミの書類とかのスポットライトの編集は悪質。都合のいい部分だけを見せてるようにしか思えない。普通に全文を見やすく記載すればいいだけ。変な演出はいらない。

特に問題ないなら、さっさと証人喚問する、虚偽の説明はしない、でさっさと終わった案件なんだけどねぇ

佐川さんは証人喚問したじゃん。証人喚問やれって何度も言って直前まで野党も佐川さん頑張れ、とか言って応援しながら、自分らに不利な証言をされると、後から茶番劇だとか意味ないとかって騒いでたでしょ。結局、自分たちと考えの合う証言をしない人はみんな嘘をついているかのように振舞ってるじゃん。やるだけ無駄でしょ。やっても、自分らの思い通りの展開にならないと意味ないって言い出すんだから。

>>2642
うーんうーん…お前の言う通りだわ、すまんなｗ
どうしても小出し小出しにされてる気がしてな

そりゃ一回改竄された文書出されたら
疑心暗鬼にもなるわ
昭恵さんや日本会議の名前があろうと官僚は普通にだせば
良かったものを
森友や加計の問題より、公文書改竄は国会運営に大きな不信感を抱かせた。

柳瀬氏との面会文書、農水省にも…県から渡る？
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180413-OYT1T50001.html

次は文科省あたりから「出てきました」ってなるのかな？
内閣府はどうだろうか

いや、もっと早く終わったよねって話に意味ないから騒ぐだけだって返されても
少なくとも話の段階が進むのは早まったよね？というか拒否する理由なかったよね？

そもそも、証人喚問を要求しながら、
証人喚問の内容を否定したのは野党ですが？自分でやれって言いながら、意味がなかったって自分で言いだすんだから訳がわからない。証人喚問したところで、野党は今回も自分らの想定通りの展開にならないと意味ないとか茶番劇ってって言うんでしょ？
意味のない茶番劇をする必要はないよね。
それと、今回出てきた「メモ」は備忘録と愛媛県が発表してるけど日付がおかしい。
4月2日の出来事について4月13日に書かれたように記載がある。「備忘録」なのに
なぜそんな後から書かれたのかよくわからない。しかも報道されてる画像だと日付が13日の部分「だけ」明らかに手書きになってる。「改ざん」されたんじゃないの？怪しいよねぇ？？

>>2650
担当者
↓
県知事 → 文科省 → 朝日新聞
↓
農水省・内閣府

そもそも文科省からのネタだから当然持ってる

佐川含めた財務官僚の国会招致について、与党は一年以上拒否してたからな。「さっさと対応」などまったくしてない。
なぜか籠池は「総理を侮辱した」という理由で呼んだけどね。

そして今回の改ざんが発覚するまでに、改ざんされた文章を国会に提出したまま、安倍総理は内閣を解散し、去年10月に総選挙をやってる。
国民に対して虚偽の情報が提示された状況で、選ばせたわけだ。

当時のニュースを見ると、与党がいかに嘘をついていたかよくわかるよ。

籠池さんの証人喚問の理由が「総理を侮辱した」だもんな
もはや誰でも呼べるんじゃないの
安倍さん侮辱してる奴なんていくらでもいる

佐川を立件出来ないという事は、もしもう一度佐川を証人喚問させたら「刑事訴追の恐れが〜」の手札が使えなくなるという事でもある

「総理を侮辱した」という言葉が独り歩きしてるけど
そもそも鴨池さんが何も関係なかった総理クラスの人間の名前をつかった事に端を発してるからなんだよなぁ
というか佐川さんに関しても立件は難しいってあるのに証人喚問は出来ないと思うぞ。

もう刑事訴追の恐れがない…！？

そも鴨池って誰？

籠池さんだったわww

というかこういった記事には無関心なのかねこのスレで
森友・加計問題について話さないで自民や安倍総理を叩いてる人等
って
http://hamusoku.com/archives/9809911.html

>>2652
予め作ってた備忘録に後から会議の日付入れただけだろう
何が変なのか

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401571000.html
はい、農水省と愛媛県のメモの比較した記事

内容はほとんど変わらず
改竄というならどこが改竄かを示して欲しいものだな

>>2657
いや、自分の塚本幼稚園に政治家呼んだり
昭恵さん呼んでたから
何も関係はないってのは言いすぎでしょ
産経も記事にしてたんだし
「前にすすめて下さい」は言ってないかもしれんが

証人喚問する理由が「総理を侮辱した」ってそもそも
籠池は総理侮辱してないし、
証人喚問のハードルが籠池呼んだことにより、
だいぶ下がってる

>>2658
やったぜ、これで心置きなく喋ってもらえるね

>>2660
ハム速で草
そして読んでみたら他の問題がデカすぎてどうでもよくなってる細部の訂正でさらに草
そして朝日の謝罪小さい！」って騒ぐいつものネトウヨメンバーのツイートがまとめられてると

>>2662
>愛媛県のものが４月１３日で、農林水産省のものは４月３日となっています。
>これは県の職員らが官邸を訪問した翌日です。

あれ？この部分地味に大きなことではないか
日付が4/13と遅いのがおかしいって書き込み見たけど第1稿は翌日に完成していたらしい

>>2660
おう、毎日しっかりせーや釈明の文章も分かりづらいぞ

>>2665
ハム速は片山さつき議員からも応援を受けてるサイトだから多少はね？

>>2666
面会の翌日(4/3)に担当者がメモ作成、県知事に報告、県知事もメモを受け取る
→ 農水省に行って配布 → 今回発見したもの

メモを4/13に手直し（経費負担に言及する追記）し、県知事に渡る
→ 文科省に行って配布 → 朝日がスクープしたもの

メモを手直しってのもヘンだが、中央に持ってってアピールに使う目的ならありえるか

>>2660
逆にそこで叩いてる人等は安倍や佐川や柳瀬の嘘についてはどう考えているんだ

そもそもハム速とか出されてもねえ…
自分のネットリテラシーの無さを自白してるだけだってことに最低限気付こうや

にしても入館記録の確認遅いな

こんなもんポチッとするだけですぐ分かるもんじゃないのかね
3年前の記録のあるなしくらいとっとと報告しろと言いたい
ちんたらしてるとどんどんイメージだけ悪化するんだが