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いやもう解散総選挙するんだからこんな問題どうでもいいでしょ。

加計文書
愛媛知事の会見要旨
http://mainichi.jp/articles/20180411/k00/00m/010/134000c
愛媛県側はメモ残ってないらしいな
見つかってないだけの可能性もあるが
オリジナルが残ってないんじゃ意味ないとしか思えん
保存義務がないものに価値なんて無いのでは？
とも思う

保存義務のある公文書でさえ平気で改竄させる連中にかかれば価値のある書類なんてこの世から消えてなくなるよ

農相、愛媛文書を確認　柳瀬氏、苦しい立場に
>こうした中、衆院予算委員会の与野党筆頭理事は電話で対応を協議。立憲の逢坂誠二氏が柳瀬氏を早期に証人喚問するよう求めたのに対し、自民党の菅原一秀氏は「もう私の判断の範囲を超えている。党国対と相談する」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20180413/k00/00e/010/223000c

予算委理事ですら収められない問題に

「保存義務がないものに価値なんて無い」の意味が分からないが、事実として官邸で会合があったかなかったか、柳瀬氏と愛媛県+文科省+農水省の事実認識が全く異なっている。
誰が官邸に出入りしたか管理できてない、というのは、国の体制として極めて問題だと思うが。

なお日付と2箇所の記述が違うのは、4/13と書かれた書類の方が、愛媛県側へ提出した時のものだから、とのこと。
文科省、農水省側へのメモは会合のすぐ後に作られたものだね

確かに一般的には公的記録の方が私的文書よりも信憑性が置かれるものだ
ところで話を変えて残業代不払いについての争訟をイメージしてもらいたいのだが
被告企業はタイムカードに定時定刻退社の打刻が残っていることを理由に無残業を主張
一方で原告労働者は日々の労働時間や業務内容を記した私日記を証拠として残業代を要求したとする

タイムカードは法律上保存義務が課された公的記録だが、一方日記は一私人が勝手に記したものにすぎない
そうなると日記よりタイムカードの方が現実を反映していると見做されるのだろうか？
このように事実認定における文書の正当性は公的かどうかただそれだけではなく周囲の状況など他の要素も含めて総合考慮しなければならない

パワハラ等の職場環境における問題を巡る問題でもそうだけど、個人の日記が証拠として採用されるしね

まぁともかく現況のように平気で公文書を改竄して信頼性を破壊してる行政側が、相手側の出してきたものの信頼性を云々するなんて片腹痛い話だわな

森友 地中にごみは存在するのか 業者は再調査に協力の考え
>土地の所有権はすでに国に戻っていることから、国会では野党が試掘をして再調査するよう求めていますが、麻生財務大臣や石井国土交通大臣は、土地の上の建物の工事代金が未払いで、権利を持つ工事業者の了承なしに土地を掘り起こすのは難しいとしています。

こうした中、建物の権利を持つ「藤原工業」の藤原浩一社長が１３日、ＮＨＫの取材に応じ、これまでのところ国からの協力要請はないことを明らかにしました。

そして、「必要であれば再調査に全面的に協力させていただきます。いつでもおっしゃっていただけましたらというスタンスでいます」と述べ、要請があればごみの存在を確認する調査に協力する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011402101000.html

業者は再調査してやってもいいって言ってんだから、政府も断る理由なんてないよね？

そもそもこの件で言うとタイムカードないからなｗ

>>2677
相手側が提出したものには別に何も言ってないって。面会を否定するばかりというのも腑に落ちないけど、備忘録の否定はしない程度の見境はついてるようだ

今回の「備忘録」においては、決済のない「備忘録」ということで「個人メモなんかで追求とかw」と勝利宣言してる安倍総理信者も多数見受けられたけども、その「備忘録」は関係各所に配られてこの案件の前提条件として共有されたものだからなぁ
単なる「個人メモ」の枠を越えた歴とした証拠になると言えると思うわ

渦中の財務省はのんきなもんだな

新潮にセクハラ音源ぶちまけられて「アウト」
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

>>2682
こういっちゃなんだが、改竄問題で責められてる佐川の方がよっぽど立場的にマシだよな
こんなの出されちゃ情けなくて家族もおちおち外に出られんぞ

解散総選挙の話がちらほらでてますが
また市民のお金を無駄に使うつもりでしょうか？
信じられません
解散なんてさせない市民の力でしっかりアベを辞職させましょう！

>>2682
素直に気持ち悪い
これそうとう余罪あるでしょ

>>2682
こうなる前にさっさと表舞台から去らせてあげればよかったのにな
森友問題もそうだけど毎度後手後手だよね

ノーパンしゃぶしゃぶの頃と何も変わってないじゃないか・・・（呆れ）
いい加減財務省を大蔵省に戻して職員個人個人をちゃんと摘発するようにせなあかんわな
たびたび言われてる歳入庁は結局的に今の財務省みたいに長期的な投資ができないことを更に悪化させるから逆効果だと思うわ

>>2686
手を打つのが遅かったために第一次安倍内閣では現職閣僚の自殺が起きているしね

実はこういう不祥事は内閣のどこぞの部署で把握していて
叛意を見せたら前川某のときのように読み売るのではと邪推してしまう

安倍内閣で外部から発覚した不祥事っていったいどれだけあるんだか

逆に内閣に忠誠さえ誓えば佐川やセクハラおやじも庇ってもらえるんだよね
まー流石に今は世論が厳しいからポーズで処分するかもしれないけど

中国に忠誠を違えば二重国籍も不倫も故人献金も息子がレイプも貧困調査も庇ってもらえるけどな

ふむ、つまり内閣は中国みたいなモノだって事かな？

なんというか政権に批判的＝中国に忠誠を誓う反日
みたいな短絡思考で考えてそう
つーか前川の貧困調査はマジで貧困調査だったって実際に前川と会った女子学生が証言してたような

そういえば前川を「地位に恋々としがみついてた」と言ったどこぞの官房長官は今の政府の大臣やら事務次官やらを見て何か言うことはないんですかね

XFEYjQIY6Vはこういうこと書いてたこと何も思ってないのかな

170 ： ななしのよっしん ：2018/03/08(木) 19:31:55 ID: XFEYjQIY6V
NHKも逃げたね。
これ完全に朝日新聞の捏造になるな。

ほかにも>>172とかもだけど希望的観測で「朝日の敗北ｗざまぁｗ」って思ってたら朝日が正しかった時どんな気持ちなんだろう

柳瀬氏、来週にも招致　首相「うみを出し切る」
柳瀬氏の国会招致を巡っては、公明党の井上義久幹事長が１３日の記者会見で「『必要である』との判断があれば尊重したい」と語った。
自民党国対幹部も「招致を断りづらくなったのは間違いない。ゼロ回答だと国会が止まる」と語り、働き方改革関連法案などの審議を控える中、容認に傾いた。１７～２０日の首相訪米中の実施を検討しており、証言内容が偽証罪に問われる可能性がある証人喚問にするか、参考人招致にするかで詰めの協議を行っている
https://mainichi.jp/articles/20180414/k00/00m/010/134000c

文書改竄が明らかになって以降、明らかにイニシアチブは官邸から党に移ってるよね

前川さんへの誹謗中傷は官邸指示でしょう
そもそも女学生と話を聞いただけなのに
変な妄想するあたりアベウヨのロリコン犯罪者思考が見て取れますね
そういう考えしか思い浮かばないあたり
自身の幼児性愛嗜好が見え見え

>>2694
一応朝日捏造勢は今でも元気だぞ。てゆうかもう既定路線化してて、メディアと野党は敗北してる前提で叩いてる

優遇したような証拠が何も出ない時点で野党の理論が破綻してない？加計氏と会食して、獣医師の話題が出たからクロと言うけど、同じ理由で民主党時代に孫正義と会食した菅直人は？太陽光の話題が出なかった証明はできるんか？2011年5月の出来事。朝日新聞の記事があるし、調べれば一発で出てくる。同じ年の8月に国会で太陽光の関連法案(電気の買い取り)が可決されてる。これは「お友達優遇」じゃなくて？

またなんか出てきたで

森友ごみ撤去費用、８億円算定を要求
売却交渉を進めていた財務省近畿財務局の職員が２０１６年、地中のごみの撤去費を算定していた国土交通省大阪航空局に対し、費用を実際よりも高い８億円と見積もるよう要求していたことが分かった。
https://mainichi.jp/articles/20180414/k00/00m/040/149000c

安倍との関係を示さないと意味ないでしょ。財務省と国交省のやり取りだし、あえていうなら麻生と太田の問題じゃん。ついでに言えば、菅直人は退陣要求に対して太陽光の関連法案を引き換えに出してる。「お友達優遇」って得意げに言ってた連中はどう説明するのかね。それと前川は出会い系疑惑に対して貧困調査って自分から答えたんだが、だったら堂々と正当性を主張すれば？