1 ななしのよっしん
2009/01/16(金) 21:44:45 ID: Gf0jVwWOJb
別に社会主義に賛成じゃないけど、記事主、思想とか哲学とかまったく勉強したことないだろww

社会主義の出発を何としているのかは知らんが、元祖とされる想的社会主義は金持ちの理想義者だし、オーウェンとか。まあ、マルクス貧乏だったけど、エンゲルスは金持ち。

それに、日本社会主義国~を書くなら、経済政策とかと絡めて書くべきだろ…ケインズとか。それに、日本西欧にくらべて左政党は全然発達しなかったし。
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2 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 12:21:10 ID: PDFKInlrvV
>>1
ニコニコ大百科レベルならこれで十分すぎるぐらいだろ。
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3 ゆっけ
◆3.OjWMwQhk 2009/01/18(日) 12:36:10 ID: +le2s/WolZ
若いなぁ・・・
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4 ゆっけ
◆3.OjWMwQhk 2009/01/18(日) 12:39:57 ID: +le2s/WolZ
若いと言うか幼いのか。
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5 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 13:22:37 ID: qcC7JSmQfM
自由義の方が思想と言えば思想だろ
市場に任せとけばOKっていう立場なんだから
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6 ななしのよっしん
2009/01/18(日) 16:14:48 ID: Gf0jVwWOJb
>>2
十分って言うか稚拙すぎww

社会主義なんて全然詳しくなくて大学一般教養レベルしか知らないけど、そんなことも知らなさそうながなんでこんな偉そうに要約してんのかがよくわからんw

頼むから思想史ぐらい勉強して書いて欲しいよ、ほんと…。
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7 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 14:16:20 ID: 6Lwor801+7
ちなみに日本の歴史をたどるとほぼ社会主義です。
江戸時代だと鎖国が典的ですね。
現代では累進課税など、富の再分配もある種の社会主義思想だと思います。
日本人は昔から助け合いながら生活してきたようです。
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8 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:12:14 ID: YGo8VHiPCL
日本にチェゲバラみたいな人がいたらどうなってたんだろう
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9 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:12:58 ID: Ei5EzUFrBo
これがゆとりか・・・
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10 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 15:15:42 ID: YGo8VHiPCL
>>8
ゆとり世代ってのに否定はせんぞ
でも彼の思想に『"理想的"な社会主義』があったのは確かじゃないか?
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11 たちばな
2009/01/20(火) 15:57:53 ID: iAIlTgFCgn
う~ん、読めば読むほど違和感が・・・
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12 たちばな
2009/01/20(火) 16:14:32 ID: iAIlTgFCgn
>>10
>>9はこの記事の編集者に向けて言ったものではないかと。
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13 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 16:22:48 ID: YGo8VHiPCL
記事見ずにぼーっとレス見て書いてた。なるほど、これはひどいw
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14 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:16:53 ID: 9QrJEqX05/
会社の支店が入居してるビルに「社会主義協会」なんてハードコア社会主義者の協会があるんだけど、何事もハードコアでストイックに義を突き詰めすぎるのも問題だな~と思う。
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15 ゆっけ
◆3.OjWMwQhk 2009/01/20(火) 17:19:25 ID: +le2s/WolZ
いやー、革命起こすくらいつきつめないと逆にやってる意味ないんじゃない?
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16 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:26:22 ID: 9QrJEqX05/
>>15
うーん。でも突き詰めてたら細分化した義で仲たがいして弱体化って言うのもなんか本末転倒な気もする。
学生闘争もそんな感じで自滅した感があるし(私見なんで異論は認める)。

*社会主義協会は閥別に2つあるみたい
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17 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 17:32:13 ID: /NmfOL5OoY
社会主義と言われて実感が沸いてこない人がいるのは、理想的な社会主義現実になった試しがないからじゃないのかな。
言ってる方も社会主義的であったり社会主義そうとしたことを言おうとして社会主義と言い切ってしまってる気がするし。
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18 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 23:27:08 ID: oWKiQ+KILm
あなたは社会主義者でしょうかテスト
のどこが間違ってるかさっぱりわからんのだが…
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19 ななしのよっしん
2009/01/20(火) 23:48:49 ID: MABXljrooV
この編集者さんいっぱい活動しててある種の尊敬をしていたけど、所詮こういう人だったのか。
もう少し丁寧に記事を書かれる人だと思ってたけど。
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20 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:04:00 ID: Bcr8GyxJJR
> 体が資本
どう見ても資本主義の考え方です。
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21 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:34:41 ID: 4G1+mfbAW+
>>19
前段の「日本は最も成功した社会主義国」っていうブラックジョークを受けて、
あなたは社会主義者でしょうかテストに繋がる。
さらに、社会主義=悪っぽい という漠然とした一般理念にかけて、
「もちろん全て間違ってます」と結ぶわけだ。

全体的に皮の効いた記事であることは確かだけど、
それを読みきらずに編集者の人格批判をするのは良くない希ガス
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22 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:37:43 ID: /9x+Y+Ezo1
>>21
でもこの記事見て「うまいっ」とは言えないなあ。笑えないからかも。
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23 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:46:28 ID: JYoTxSDSlD
このスレ見ていて、最近ニワカ社会主義思想増殖しているのだと分かりました。
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24 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 00:48:06 ID: Fu6qD4XS1G
とかネタに見えないし、ネタだったとしてもこれは酷い
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25 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 01:06:07 ID: 6Lwor801+7
>>23
まぁ、不景気だしね・・・w
現存している(いた)社会主義が良いとは思えないけど、
自由義経済が良いとも思えない。
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26 ななしのよっしん
2009/01/21(水) 13:38:07 ID: Gf0jVwWOJb
>>21
この編集者が持ってるその社会主義への"漠然とした一般理念"が稚拙なんだよ…。には皮にすら見えないけど、皮にするならせめて事実を皮って書くって方向性だろ…この人の内の社会主義イメージに向けて皮を書かれてもわからないんだが。

ってか、社会主義なんてネタにする要素は大量にあるわけじゃん?赤いニコニコ動画の記事みたいにさ。ネタ記事ふるなら、赤いニコニコ動画とかの記事にするのが普通なんじゃないか?
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27 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:20:23 ID: 4G1+mfbAW+
うん、まぁ、ぶっちゃけうまい記事だとは思っちゃいないんだ…
>>19の言い方が気になっただけ。

じゃあお前がうまい記事にしろといわれると困ってしまうんだけどさ。
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28 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:34:08 ID: Q0klZwU+Gm
まあ、いい記事とは言えんわな。
全な社会主義共産主義)が人間の欲と言う根本部分を無視して破綻したのは有名な話だけど、
自由資本主義が万かと言うとそうじゃない。現にその欠点が今露呈してるしね。

じゃあ、何が正しいのかと言われたら私には分からん。というか、学会でも結論など出てない。
で、あるならば、少なくとも記事と言う公共性の高い部分においては、
この二つの義について否定的な文面は控えるべきかと。

てか、この人(編集者)昔も馬鹿政治記事だしてた記憶があるんだけどなあ…
(記事名をちゃんと覚えていのは不覚の極み。)
多くを編集するのは結構だけど、もうちょっと質も重視してくれないかしら?
特に政治経済関係は一方を批判する真似は慎むべき。
論、これから書くであろう、資本主義の記事でもね。)
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29 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 00:37:08 ID: MABXljrooV
>>27
>>19だけど、言い方が気に障ったならごめん。悪意だけを込めて言ったわけではないんだけどね。
だけど無知な部分も大きいとはいえ、やっぱり皮ネタには取れないんだよなぁ・・・。
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30 ななしのよっしん
2009/01/22(木) 17:22:28 ID: vTtf/yNqdG
うーん、この記事大幅に編集したいのだけど、今ある部分はどうしたらよいものやら…
私が読む限り社会主義の一般的な解釈とは程遠いものが書いてあるし、ネタにしろ皮にしろ首を捻らざる感じなのだが、皆さんはどう思われる?
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