艦隊これくしょん〜艦これ〜

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51722 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:03:21 ID: 72cHj1Tx/A
史実は口実だと思うんよ。
ゲーム的には特定の艦だけ育ててればOKという状態を回避しようとしてるだけで。
ルート固定に必要かはイベント告知があるまでヒントもないわけで、色々対応できるよう幅広く
育成しないといけないとなるとそれだけ資も時間も必要になってきて、資のやりくりを
考える必要がでてくるってことじゃないかと。

少数精鋭ってこのゲームだとむしろ縛りプレイだよな。
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51723 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:15:31 ID: BV6UMty2Cm
ちょっと前のイベントで居たような睦月型提督とかまるゆ提督みたいな
ロールプレイ重視の層を切り捨てちゃったのはキャラゲーとしては全な失敗だったと思う

ただでさえ改二が来てるかどうかで若干とは言え無視できない程度には差が出てるのに
幅広い育成を要される関係でWW2初期に沈んだ艦は今後育てる理由がどうしても薄れるし
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51724 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:20:15 ID: g2oDxCIpLr
口実にしてももう少しうまいはつけないものかね
あとどれだけ幅広く育てていても名し+札の合わせ技の所為でワンミスで詰み兼ねんと言うのはデザインとしておかしいと思う
これがある所為で開幕突撃や自力での試行錯誤とかする気も起きないって人は多いのではなかろうか?
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51725 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:21:11 ID: 72cHj1Tx/A
縛りプレイなんだから限度もあるってことじゃないのかしら。

あと、幅広く育てとくと今回この艦はルート固定じゃなかろうというのを札を気にせず
序盤から出せたりして助かるよ。ネタバレなしでやってると。
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51726 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:25:00 ID: jqdihb+tTi
艦種ならともかく艦名定は縛りプレイを強要するだけじゃなく、別の縛りプレイで楽しんでる人(例えば艦と一緒に全クリア)も巻き込むんだよね。
いろんな艦を使わせたいんだろうけど、札システムも合わせてやり方が不味すぎる
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51727 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:25:29 ID: qcLzq9Mksx
>>51722
問題はいつ必要になるかもわからない不特定多数の艦娘を育てて本当に必要かどうかを試行錯誤するっつー時間をドブに捨てるような苦行に付き合いきれるプレイヤーが何人いるんだよ、って話でな…
つーか先行組がどんどん脱落してってる現実からお察し
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51728 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:25:56 ID: 72cHj1Tx/A
>>51724
今回5人ルート固定に気付かずそのままごり押したけど、別に詰みはしなかったしな。
毎回ルート固定はネタバレ見てから気がついたりしてるが、やらないとクリアできない
というほどのものでもないし、その辺調整しっかりしてるとも言えるな。
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51729 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:28:38 ID: 72cHj1Tx/A
>>51727
駄な試行錯誤ショートカットさせるための史実なんじゃね。
ぐぐれが参加してた作戦かというの出てくるんだし。
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51730 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:31:53 ID: BpA11Ko23x
(秋月型除き)駆逐艦の中で一番夜戦火力の低いうーちゃんでも5連装魚雷6を三つガン積みしてカットインすれば、中3戦ボス装甲200の戦艦水鬼でも
小破以下&間触接付きでクリティカル64~160は狙えるから睦月型は問題ないじゃん。
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51731 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:32:57 ID: jqdihb+tTi
>>51725
「幅広く」じゃなくて「特定艦をダブリで」の間違いだろ
実際、加賀や雷巡複数持ちは過去の札付きイベで有効だったしな
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51732 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:34:06 ID: g2oDxCIpLr
「今回」は、そうだったかもしれない
でも次回はそうである保障などどこにもない
過去にそういうことをやった以上当然警はされるし、単に調整失敗する可性も十分にありえる、まして今回毎度録にテストプレイしてなかった疑惑まで出てしまったので
そういう部分も含めてやはりあれはプレイヤー駄に攻略させる悪い要素だと思うよ
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51733 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:36:17 ID: qo41/cKmBR
個人的には史実再現編成は一部続けて欲しいが、今回ベラ湾夜戦
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51734 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:38:29 ID: qcLzq9Mksx
>>51729
それこそ欺瞞だわ
ググって予習した所でな、結局「田中の考えた史実」を押し付けられるんだよ。史実で活躍してても田中が知らなきゃその他大勢にされるんだよ
ググった所で「これ本当に田中は知ってんのか…?」って、そっから疑わなきゃいけないんだから時間も気力ガリガリ削れるわ
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51735 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:41:31 ID: BV6UMty2Cm
>>51730
たとえば、の話よ
その睦月型が人によっては今回ど締め出し食らった空母かもしれんし
もしくは黄色軽巡が殺しにくる潜水艦かもしれん
運営の胸先三寸で生まれる不遇クラスネトゲの常だけど、普通はそれを是正するほうに動くわけだから
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51737 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:43:35 ID: JL0wdUoF95
固定要因編成だと「少し」楽になる程度で良いと思う。
流石E2の上ルート心が折れた
育ってない神通隊使った方がかに楽という・・・
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51738 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:46:08 ID: HQ/cpPyT7D
今年は艦これにとって節の年になったな…悪い意味で
去年の今頃はまだwkwkに包まれていたはずなのに、アニメから全てがおかしくなり始めた
艦これ改の度重なる延長、アーケードもなかなか始まらず、コミカライズイマイチ振るわない
本家でもイベントクソ化、最後は致命的バグと対応ミス艦娘間の扱い格差も広がった
来年の今頃はどうなってるんだろうか…
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51739 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:47:31 ID: 72cHj1Tx/A
>>51731
ダブリはあっても良いしなくても良いんじゃね。うちも確かに雷巡ダブらせてるが、
牧場のあまりだしレベル50ちょっとよ。E4掘りで活躍したけど。

>>51732
それも心の問題よね。
「今回」テストプレイしていなかったとしても毎度していなかったという事にはならんし。

これだけランダム判定多いゲームで、なんだかんだいってクリアできるように作ってるあたりから、
自分としてはそこまで悲観視してないって事なんだけどね。

とはいえ、最終域で時間がくなってネタバレ見ることもあるけど、なるべくネタバレなしで
攻略してる身としては、幅広く育成しておいて損はないと思ってるよ。
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51740 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:52:53 ID: qcLzq9Mksx
>>51738
アニメ火消しに予算取られてゲームコミックイベントも全部粗悪になったと言われても納得しちまうレベルだな
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51741 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 01:56:52 ID: 72cHj1Tx/A
>>51734
そこまで疑うんならルート固定無視しても良いと思うんだがな。
大抵何とかなるし。と言って心の話になる。
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51742 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:02:18 ID: nHbyYesYSd
>>51739
今回してなかったのなら他でもしてない所があるんじゃないか、今後も出るんじゃないかって普通の人は考えるんだよ
クリアできるようにと言っても試行回数を増やせば、って条件が付くんだから別に良く出来てるとは思わん
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51743 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:14:09 ID: jqdihb+tTi
>>51739
例えばある会社の帳簿改竄が発覚した時、「去年まではやってないから!」と弁明したところでそれが信じられるかって話だわな。要は信用の問題だ。

幅広く育てたところで固定艦名定&札システムには意味が
以前の域でうっかり使っちゃった艦娘定された時点でもう対処不能
その可性を排除できないかぎり、つまりネタバレ攻略をきっちり予習しないかぎり意味だよ
ネタバレプレイをしたいならダブ艦娘のみを使用する以外、根本的な対策はい。

あと、ランダム判定が多い「から」調整ミスってもクリアできるんだろ
15ギミックの存在知らずにゴリ押しクリア出来た提督がいたのがいい例だ
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51744 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:17:45 ID: qo41/cKmBR
因みにノベライズ瑞鳳陽炎のが終わって瑞鶴のも次でラスト
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51745 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:20:09 ID: Iff8CFmoBC
>>51738>>51740
全くだ
去年までは艦これには期待も持ててたけどアニメから歯車が狂い始めたな
あとアニメ火消しどころか、あの出来栄えから見て「始まってすらいない代物」と捉えたほうがええわ
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51746 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:21:26 ID: Iff8CFmoBC
>>51744
瑞鳳陽炎の結末はどういうのだったの?
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51747 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:26:47 ID: +VgAEQMo+I
14イベでも、艦載機が飛んだ間に1機確実に落ちるって特大のをやらかしたし…。
自分はあの一件で「ああこいつらまともにテストプレイしてないんだな」とは思った。

改二オンメンテ実装した時も、探照灯を外したら再度載せられないってのもあったな。ありゃバグっつーか設定忘れの類だが。気付かなかった(忘れてた)時点で同じようなもんか。

今年のイベは立ったバグかった…っけ? よう覚えてないが。夕立の年末・正月グラが提督によっては上下にずれた事はあったか。

んで今回はゆーちゃんが何故か鹿島になったり、PTの設定ミス、と。
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51748 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:30:30 ID: +VgAEQMo+I
ん、鹿島に変装してたのはゆーちゃんじゃなくってろーちゃんだったっけか?
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51749 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 02:43:15 ID: jqdihb+tTi
防空棲姫の装甲表記をオンメンテでこっそり書き換えたなんてことがあったな。
おかげでただでさえイミフギミックが輪をかけて正体不明になった
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51750 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 03:00:42 ID: O+GmGghN0P
>>51748

メンテ終了宣言前にログインした場合にろーちゃん鹿島の外見にって流れだったはず
自分は終了宣言後に入ったんで見れなかったが

というか言う程最近のイベントで艦種固定されてるかな?
固定艦に定されてるのを全く強化してなかったから好きなので出撃してたけど
イベじゃ一回も逸れたりしなかったけど?そもそも逸れるポイントあったか?(索敵不足除く)
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