931 ななしのよっしん
2015/02/08(日) 00:34:21 ID: 4SyhRx9uZz
キャラでるゲームとしてはベストDLCとも言えるんじゃないかな
初代アイマスDLC
量が多いのはキャラゲーだからこそ好きなの選べ的な部分もあるんだし
そういう点では良いDLCだと思う
L4Uはそれメインだが初代は一要素部分での追加DLCだし
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932 ななしのよっしん
2015/02/08(日) 19:12:03 ID: TASgpvjF+j
>>922 欲にがくらむってモンハンDLC出してないが完全版は出してるわけだが… DLCフォローしてくれない分こっちのほうが悪質じゃね? 
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933 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 00:42:06 ID: ofFqoW9Vc/
DLCは1タイトル当たりに全購入総額が5000円えてはいけない規則でも作るべきだと思う
おまけが本体のゲーム2,3本購入できる金額なんてもうどっちが本体なんかわかったもんじゃない
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934 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 00:44:25 ID: 2HJP4IbX63
いやオマケだと考えれば別に総額なんていくらでもいいんじゃない?
書籍なりCDなり各種グッズみたいな
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935 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 00:49:30 ID: LWJ1XXz2/v
その場合アイマスは初期値段が数万になるか追加のや歌がばっさりカットになりそうだな
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936 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 00:59:56 ID: fgPTDa91wv
総額はどうなってもいいけど、あくまでオマケ、もっとやりたい人の為の追加要素と認識されるようにするのがメーカー側としての配慮する部分なんだろうなとは思う。

自分はDLCには肯定的だけど、
発売直後のリリース本編の補足としてやらないと相がつかめない的なものが出されればそりゃ文句を言いたい人の気持ちは理解できなくはない。

プレイヤーが飽き始めるころに出すとか、本編には干渉しないとか。

とは言え、昔からゲームにおいてアイテムはすべて回収しないと気が済まない完璧義者は多数存在するから、そういう人にとってはDLCはどういう形であれ追加料金払わないとコンプリート出来ないシステムとしての敵にされるんだけれども。
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937 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 20:35:53 ID: qLtWoqnXh3
発売直後のリリースの何が問題なのか理解できん
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938 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 20:50:53 ID: IpshnWQCrP
DLCの根底にある認識として、

一般的なビジネスチャンス「今まで行われていなかったサービス提供してお金を貰おう」
ゲーム業界のビジネスチャンス「今まで無料だった(ないしは製品に含まれていた)要素を切り分けてお金を貰おう」

こんな意識があるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろうか
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939 ななしのよっしん
2015/02/10(火) 21:10:40 ID: 6+zuoamtUL
どうだろう一部ではそういう認識の会社もあるかも知れないが大体は切り分けじゃなくて追加要素だと思うよ
ただ新たに買う=これってDLCなければ普通に入ってた物じゃね?と疑心暗鬼になってる人がいるだけで

版とか出てるタイプはいい加減DLCでのアップデートで販売して欲しいとは思うな
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940 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 00:12:49 ID: Z1fKSRgTt7
DLCければ削除されてた可性もあるしな
新作で以前あった要素がくなってたなんてよくある話だし
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941 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 00:28:05 ID: UKq80dD/A1
基本料金で普通サービスを受けることができます
追加料金を払えば追加サービスや施設を利用できますというのはかなり一般的な考え方なんだけどな
乗り物スポーツ観戦やホテル宿泊、多分他にも例はいくらでもでてくる
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942 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 13:04:46 ID: 4SyhRx9uZz
>>938
レースゲームで初代で使えたマシンDLCない時代に出た2作ではまったく使えず、3作DLCにより配信された際に「初代で使えてた物を有料で出してお金をもらおうとしてる」と言ってる感じだと思うよ
追加のおまけで出しているのに無料で入ってて当たり前みたいに言ってるような
ゲーム業界の認識というよりユーザー側の認識がこうなってるから不満が出てるんじゃないかな
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943 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 13:15:50 ID: kaFyyJwKvc
続編商売と相性が悪いのは確かだな
そのへんメーカー側も履き違えてる気がする
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944 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 13:23:14 ID: yW27UMyPEv
>>942
そこら辺は程度にもよるのかもしれない
レースゲームでいったら7作まで皆勤賞だったマシンが8作でいきなりDLCになるとかだったらより多くの人が不満を感じるようになるだろうし
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945 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 14:05:44 ID: fgPTDa91wv
>>941
一般的な追加料金とゲームでの差はなんなのか考えたら以下かな?

プレイヤーの一部はデータ無料および価値が非常に低いモノと認識している

・購入と同時に追加料金を払うのはいいが、一つのコンテンツに後でまたお金を払うのは分割払いローンのようで嫌と言う人が居る。(スッキリ一回の支払いで済ませたい)
DLCがあると、そのゲームを楽しむのに最終的にどれくらいのお金がかかるかが分からないから予算が立てにくい

CSゲーム業界では要素を追加すると言う概念歴史が浅く広く受け入れられていない上に基本無料ゲームの登場で、基本有料+追加料金と言う形態が分が悪い


特に1番がかなり大きい上致命的だと思う、物やサービスデータの価値は軽視されやすいのは昔からではあるが。
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946 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 14:28:39 ID: iQI4qTPVft
追加するものの内容だけじゃなく、売り方にもよる部分が大きいでしょ
買わなくても大丈夫なのに買わせようとするからな
やりかた次第で似たようなDLCでも印や評価は全く変わる
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947 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 14:41:43 ID: BnCNC7JveX
価値が低いと思ってるならDLCを買わなきゃ良いだけだが、価値が低いんだから要れとけよな考えがあるんだと思う

現状良いDLCも悪いDLCも少なくあってもなくても良いDLCがほとんどなのもどうかと感じるな、なんかいまいち二の足踏まれててか難なDLCばかりに感じる
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948 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 14:53:00 ID: fNNbXmqasx
>>943
その点は確かに大きい気がする
続編タイトルでも、1年に一本のタイトルと4年に一本のタイトルじゃ印は大幅に変わるだろうし

>>945
個人的には2つのヤツだな
特に安く見せようとワザと小出ししてる感じがする
「1つ200円、全20個です」と「全部まとめて4000円です」
だったら後者の方がまだ納得できる
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949 ななしのよっしん
2015/02/11(水) 16:39:38 ID: fgPTDa91wv
そのあたりはゼルダ無双のやり方が上手いとは思ったわ。

高額な初回限定オールインワンパック特典付と通常版がパッケージで選べ

DLC自体も、以後の追加要素までサポートされるまとめて買えばお得な3000オールインワンパックDLCと、
割高だが必要なものだけ単体で購入出来るDLCと分けている

DLC込み込みで1万円くらいの定価のソフトであると提示されたから、
購入側からは今後の不安が少なかったし、

その後のさらに追加のDLCは半年以上後に出てるから、「ファンサービス」と言う認識で受け入れやすくなっている。
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950 ななしのよっしん
2015/02/13(金) 04:35:27 ID: 8R115/yooZ
そして内容もよかったしな
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951 ななしのよっしん
2015/02/13(金) 18:19:00 ID: 2VH5AVaeme
>>946
>>買わなくても大丈夫なのに買わせようとするからな
それはその人の認識次第じゃないの?
買わせようとしても自分にとって価値が低いのなら結局は買わなきゃ良いだけの話だしね
借金の取り立てみたく「く買えやオラッ!!」なんて催促されるわけでもないし。
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952 ななしのよっしん
2015/02/13(金) 18:27:40 ID: +Z4HIAL+hs
搾取というワードなんかもそうだけど売り方に文句言ってるは消費者には自由意志がないと思い込んでる節がある
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953 ななしのよっしん
2015/02/13(金) 20:40:24 ID: yW27UMyPEv
TOZの荒れっぷり見てるとやっぱり内容って大事なんだなって思った
ものすごく当たり前のことだけど
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954 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 11:47:31 ID: Bgoof9ITQH
「The Witcher 3」のDLC16種無料配信について

Marcin Iwinski(「CD Projekt」最高経営責任者)
私たちのゲームフルプライスで購入していただいたからです。私たちは彼らに対して借り(義務)があるんです。

これ(無料DLC配信)は、ユーザーが欲するものに対する私たちの意思表示です。
長時間に及ぶ物語を描く巨大コンテンツである必要はありませんし、私たちもそれを配信すると言っているわけではなく、安価で小規模なコンテンツ無料提供するということです。
こうすることで私たちの製品に対していっそう満足していただけるでしょうし、ゲームをより楽しんでもらえると思います。

記事の全文はこちらから
http://www.ign.com/articles/2015/01/26/the-witcher-3-dev-on-making-a-stand-against-paid-dlcexit

氏は以前から一般的なDLCの形態に対して苦言を呈しつつも、DLCそのものは否定していません。
DLCユーザーに対する返礼と捉え、DLC本編並みに充実させるならその分を本編そのものに注力して完成度を高めるべき、という考えのようです。
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955 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 20:42:24 ID: jmlCwqt7z3
DLCの理想形→マリカ8
悪質極まりないDLCTOZ
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956 ななしのよっしん
2015/02/17(火) 20:56:26 ID: hyAhAHYSjG
追加シナリオだったら朧村正も理想形の一つだな。
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957 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 02:40:20 ID: 1rVetZMvHu
音ゲー系のDLCも理想系な気がする。
一つ持つだけでだいぶ長い間楽しむことができるし。

結局どんなゲームDLCも値にそうかで考えればいいんじゃないですかね。
ぶっちゃけゲーム自体の出来さえ良ければDLC山盛りでも、そんな問題にはならなし。むしろもっとこのゲームを楽しみたいならそんなのDLC自然に買うと思うんよ。
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958 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 02:47:26 ID: 4SyhRx9uZz
DLCに良いも悪いもなく欲しいのだけ買えばいいだけじゃんと思うけどね
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959 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 07:26:52 ID: d6yJDQMcnr
>>955
テイルズDLCって本編途中離脱キャラの後日談と聞いてるけど
他にあったとしても短時間で遊ぶ為の経験値アップとか衣装とかその辺でしょう
だったらDLC内容自体には特に問題ないよ
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960 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 16:56:35 ID: qLtWoqnXh3
>>954
無料DLCってその料金分がパッケージの値段に含まれてるだけだと思うんだけど
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