ニコニコ大百科

>>870
5年後10年後と言うか、既に初回限定コード(コス程度だったらまだしも、ゲームモードとかクエストとかのもあるし……)とか、有料DLCでは無いけどwifi限定の解禁要素があったDSタイトル(ドラクエ9とかが有名？)とかで発生してる気がする

リメイクとか移植でそういう点を配慮してくれると嬉しいんだけどね……

TOZのやり口見るとDLCが如何に害悪かってのがよく分かる
特にバンナムを調子づかせたアイマスは後の作品にとっては有害そのものだったんだな。

再三言われてるけど、DLC=悪みたいな考え方はもういい加減にしろよって感じなんだが

クソみたいなDLCを量産してきた日本企業サイドにも問題がある

DLCというかバンナムだな。
DLC自体は世界中のメーカーが出しているし、良いのもショボいのも沢山ある。

もっとも俺自身はTOZで遊んでないし、他のバンナムゲームでもDLCも含めて評価する程遊んでないから、
肯定でも否定でもバンナムを論評する程の知識と経験がないけど。

いやバンナム自体はいいんだよ>>869みたいな例の作品も多々あるし

だからなんで日本に限定してんのかわからんのだが　単にバンナムに悪質なDLCがあるってだけじゃないの

>>876
真の仲間かな？
テイルズシリーズのやり口見てバンナムが悪くないとか、、、

いやタイトルごとに当たり外れがあるんだから全部駄目だってのは違うでしょ

1:(このような販売方法を許す、法人としての)バンナムが悪い
2:バンナム (のDLCはなにかも) が悪い

どっちの意味で解釈しているのか。
俺は基本的には1の意味で話されているものと理解しているが。

SteamやOriginを日常的に使ってる自分みたいな人間でも、日本のゲーム（特にコンシューマー）でのDLCって言葉には悪いイメージしかないわ。主にバンナムのせいで。
SteamやOriginみたいな販売形態って、ネットが国レベルで充実してる日本じゃ願ったり叶ったりなのに、ゲーム分野だけが未だに主流にならないのって明らかにDLCって言葉に対する警戒感があると思う。よくPS版とかでのDiscレスなのにDisc版と同じ値段とか買う気しないわぁ。

DLC＝悪ではないけどDLC＝悪という認識を植え付けたのはゲーム会社の自業自得だよね

短絡的思考を他者のせいにして正当化とか恥ずかしくないの？

ＤＬＣを完成品をより楽しめるための追加コンテンツというものから商品として完成させるための追加コンテンツという意味合いにさせたのはまぎれもなくゲーム会社ですがそれは

物は物でしかない
完成品を未完成品だと解釈を始めたのはユーザー側よ

>>885
お客に未完成品だと判断されるような完成品の商品が商売の世界で通用すると思うの？

>>885
そういう解釈をされるようなやり方してるからDLC商法だの揶揄されてんだと思うんですがそれは

短絡的だろうが勝手な解釈だろうがそう受け取ってる人間が少なくないのは事実じゃないか
この世の人間全員が仏のように心の広い人間だと思ってるの

ただ叩くために悪意を持って解釈する人達も居るからなぁ
DLCに限らない話だけど

そもそも完成未完成の基準がないからそこに関しては
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではなと言う他ない

言いたいことがあるなら受動態を使うな

削除しました

DLC＝オンライン上での課金 と言う概念はどうにか切り離せないものかな～？

DLCの中にも「これならいいやん」と「これはダメなんじゃ？」と言うものがあるのは確かだけど、
どうにもオンライン上で本体以外にお金を払う事自体に嫌悪感を抱いてる層が一定数いるイメージが強い。

丁度コンシューマーのDLCが本格化しだしたころと、ソシャゲの過剰な課金が問題になった時期が重なったのも良くなかったかなと思う。

ソシャゲのあれは「競争心を煽るりつつ”際限なく課金”できてしまう状態」が問題視されていただけで、課金自体を否定してたわけじゃないんだけどな。
(現に現在のスマホゲーの主流はF2Pな訳だし)

それを曲解して、過剰なアレルギーを持つ人があまりにも多いと思う。

そうだねえ。
っていうか、頭っから否定してかかってる奴は、割れ厨に近いとまでは言わないけど、どうも、「追加で金を使う＝悪」っていう感じに思考が凝り固まってる気がする。
バンナム的DLCはともかく、基本無料のゲームも、月額課金も、拡張的DLCも、追加的要素のDLCも全部一緒くたにして否定してるみたいな。

Amazonのレビューなんかで、ゲームそっちのけでDLC要素があるとただそれだけに食いついてそこだけ執拗に叩くのがいるけどあんな感じの

StaemやOriginは良いのに、DLC(通常ソフトのダウンロード版も含む)はダメってのもよくわからない発想だよなあ。しかも、そのことを言った人は日本限定で語ってたし(海外もやってるけど無視なのかな?)
追加系DLCはともかく、ソフトのダウンロード版は少なくともディスク版よりかは多少なりとも価格設定が安くされているんだよなあ。(パッケージ関連の費用がある程度浮くから)
そりゃ、Staem様様にはかなわないだろうけど、そんな一般化されてないものと比較されてもなあ。

今まで出来てたことがDLCになるとかそういうレベルだと反感もたれるのはしょうがないんじゃない
ちゃんとDLCとして見合う内容なら文句は無いのに
DLCの問題は感情的で抑えきれないどうしようもない部分も含むから否定意見を頭から否定するのはどうかと思うよ

よくあるDLCの衣装とかレベルやお金のDLCは今まで出来てた云々と言う事にはならないんじゃないかな
そういう意味で今まで出来てたのになDLCは少ないと思うな

販売後すぐに発表される追加シナリオとか、追加装備DLCに対して「初めから入れとけよ」と言う意見は確かにわからんでもない。

そういったものはプレイヤー視点なら本来なら遊び飽きるくらいまでプレイした後に、「もう一回遊べるドン！」みたいな感じで出るのがタイミング的には最良だろうね。

ただ、メーカー側からすれば発売仕立てで熱のある内が一番勢いで購入してくれる時期でもあるから数週間とか数か月後って訳にはいかんのかもな。
貴重な人材をずっと発売後のゲームに張り付けてる訳にもいかんし。

制作者の都合を考えないプレイヤーの戯言と思って聞いて欲しいのだけど

今一般的なDLCは「追加」がメインな訳だけど、追加だからこそ「素の状態は未完成品だ」っていう意見が出てくる訳で

それなら「変更・選択」系のDLCを出してみるのはどうだろうか？
システムの根幹は変えずに元がファンタジーだけど、あるDLCを入れるとSF風やホラーの外見になるとか、
キャラの声優が変わるとか、専門用語ばかりの会話が噛み砕いた表現で示されるようになるとか。

趣向が多様化する現代なので、ゲームを自分好みにDLCを利用することで作り変えるというのはどうだろうか？

これ公式有料MODと言われたらそこまでなんだけど。

>>899
>>今一般的なDLCは「追加」がメインな訳だけど、追加だからこそ「素の状態は未完成品だ」っていう意見が出てくる訳で

この意見自体が相当悪意を含んだものだと思うし(事実と反論したい人は具体例を複数挙げてもらいたい)、制作者が気にし過ぎる必要もないと思う
追加DLCを待ち望んでるユーザーもいるわけだし
「変更・選択」のDLCは面白いとは思うが、コストは掛かりそうだし、見た目や声優やテキストを全部変えるくらいなら、普通に続編や新作を作った方がいい気もする