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4473 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 22:36:23 ID: FWYMvFsKHh
メディアが騒いでるようにf-35が欠陥機だとか、f-35を選んだ判断が間違いだったとは思わないけれどやはりコストが高つくのは否めないなぁ。あとアビオニクスでf-16にすら一部劣るのはどうなんだ?大量購入するんなら増産でコストダウンとかできないもんですかねぇ?
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4474 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 00:22:57 ID: EyMf1gzsCL
F-35が1機100億円って個人的には出血大サービスにも思えるけど違うんかな
F-16ってもめちゃくちゃあるけどそのうちの何の何に対して何が劣っているのかkwsk
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4475 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 06:51:58 ID: fbfpLn1E6k
F-15Jも1機100億してたこと考えれば、そうおかしな話じゃないんだよな>F-35が1機100
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4478 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 11:30:05 ID: Zr9DKafTTj
一部アビオニクスやネットワークへの接続性とかのシステム面は別に五世代機の特権ではないしね
センサーフュージョンも限定的でいいなら然るべき投資をすれば4.5世代にも実装できるだろうね
それに物理的な制約の大きいF-35の内装電子戦システムより外装の電子戦ポッド等の方がアップデートが容易だろうというのは想像がつく
EAF-16CやF-18EFに追い抜かれる期間があっても不思議ではない






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4479 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 11:34:35 ID: Zr9DKafTTj
それでもステルスや電子攻撃で敵に摩擦を与えながら情報収集し、傍受の難しい秘匿データリンクを使ってネットワーク単位での意思決定ができるといった「情報面の優位」という利点は四世代機にはマネできない

またアメリカ含めた数ヶで他に代替案がないことがF-35の今後のアップデートをある程度担保しているという利点もある
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4482 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 12:34:34 ID: Zr9DKafTTj
ネットワーク体の意思決定とは、ここでは
レーダー、ES、IR学といったあらゆるセンサーバイスティック化と、その情報を処理して意思決定するシステムの一元化(ネットワーク化)という概念のことをいいたい
まあ 要するにNCWなんだけど
もちろんデータリンクF-35MADLのように敵EWに補足・妨されにくいものである必要がある
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4483 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 12:59:01 ID: eDz94DnS+j
F-35って運用コストはどうなんだろう?
スクランブルに使うともったいない気がする
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4485 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 00:40:23 ID: 1Y9LR/I1Cu
>4476
調達価格については、1機ごとに時価なのか発注ごとに時価なのかは気になる。
まぁ、普通に考えて1部隊分をまとめて時価発注だとは思うが。

いつカネを払うかで、他と価格差が出るってのはモヤッとするけど、世の中そういうもんだよなとも思う。
新発売の製品が10年後も同じ価格ってのはありえないし、受注生産の場合は、製造ラインの有や量産状況でも左右されるし。
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4486 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 04:59:08 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4480
ここ最近F-2後継がMiG-31を志向してるみたいな話を聞くようにはなったけど出所はどこ?
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4488 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 17:56:44 ID: JtmqbFgVQJ
>>4484
Auto-GCASの事だと思われるけどまだF-35には搭載実験が第461飛行試験飛行隊で始まったばかりで既存機だとF-16F-22、同様のシステムEF-2000くらいだからまだまだ普及してるとは言えないからねぇ
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4489 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 20:36:12 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4487
ASMの機外搭載ってのがなあ
開発してしまったASM-3をほっぽるわけにもいかんだろうからまず搭載することにはなるだろうけど…
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4490 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 20:47:56 ID: uO5fxePMcT
ASMの機内搭載は難しいからなあ
特に音速ASMとなると長い、太い、重い三重
当然みたいな顔して全長5mとかになるし……
というか5mで済めばまだ小な方という扱いな時点でお察し
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4491 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 20:49:31 ID: OX1eJBP7oJ
>>4483
F-35Aに関して言えば2012年データでは飛行時間あたりの運用コストは3万2500ドル前後でF-16C/Dの2万5500ドルより高く、F-15C/Dの4万2000ドルF-15Eの3万6000ドルより安い。
という塩梅
F-22Aの運用コスト6万8000ドルべると半額以下だから、空自で言えばF-15Jよりは安そう。
ちなみにロッキーマーティンは頑ってF-16C以下、2万4000~2万5000ドルまで運用コストを減らそうとしてるらしい。
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4492 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 21:55:57 ID: rUeXhODxjt
>>4487
空自中の人はいまだにFIとかFSとか言ってるのかねえ…
機体はマルチロールになっても戦専門で育ったパイロットが多数だから仕方ないのか?
頑固一職人みたいな考え方があるとすればF-35を使いこなせるかどうか不安になってくるぞ
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4493 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 13:10:14 ID: QMsnOiOAWq
空自F-35飛行再開となったのでカキ

事故調報告書見るとF-35Bで発生した酸素系統の不具合も墜落前に正常に交信してるし不具合が発生したとしても酸素マスクなしでの問題ない高度でその可性はないとっ先に除外されてるし
Gによる失神も否定されて機体への不具合が発生した情報が全く出てないし発見もされてないから間識失調に陥ったとするのが濃厚よね(報告書も高いとされてるだけで原因と断言はしてない)

…まあ世の中には「ベテランPがそんなミスをするがない!」とかいうメーデー民ならお染みのNTSBBEAJTSBが聞いたら間違いなく激怒する低レベルな発言してる識者もいるがな!
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4494 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 21:46:22 ID: eDz94DnS+j
中露がちょっかい出してきてる現状
F-35スクランブルに使うのはもったいない気がするんだよね
エンジンとか機体寿命とか消費してしまう

F-15並みに長距離飛べてF-15E並みに搭載できてSu-35S並みにRCSが小さくて整備が楽で丈夫な機体が必要だと思うんだ

つまりF-15XはF-35ベストコンビだと思うんだ
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4495 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 22:39:26 ID: JtmqbFgVQJ
F-15X(EX)はF-15Jノウハウどれだけ生かせるのかねぇ仮に採用するとしても…
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4496 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 23:20:24 ID: rUeXhODxjt
予定通り既存のF-15MJ2040C相当?まで大修するだけじゃ駄なん?
スクランブルのためにクッソ寿命の長い非ステルスの新造機入れると後々まできそうだけど…
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4497 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 14:47:34 ID: eDz94DnS+j
F-35って整備がすごく楽らしいじゃん
開発の時にホームセンターで入手できる工具でも整備できるように設計されたらしいし

このデータをもとに非ステルスで丈夫で整備が楽でスクランブルこなせるF-15の発展形とか見てみたい
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4498 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 22:17:19 ID: FWYMvFsKHh
>>4490
なんか最近ミサイル開発競争が際的にしくなってる気がする。空自でもASM-3のとかLRASMとかいろいろ導入するみたいだけどすみ分けはどうするのかな。ASM-3は極音速でLRASMとかJASSMは巡航ミサイル的な運用をしていくのかな。


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4499 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 23:03:15 ID: 3qxoJhhQ9p
>>4497
作ってる会社違うやん…

というか、そこまでするとスパホみたいにどまるっと再設計てな話になるんじゃないかなぁ。
開発に手間(お金)かかる割に数が出なくて「いくら整備費が安くても、4.5世代機で機体がこのお値段じゃちょっと…」てな話になりそうな。
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