4531 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 01:56:34 ID: ReyDtSGlrp
ただその人口減少なんだけど実際あんま意味ないとも言われてて中国さんまさかの対策出しやがったんで予想を揺るがしかねないというのもあるんよね(最大で15億まで増えると言う予測がある模様)
も人口減少の傾向出てるんで...どっちもどっちと言う感じ
あと問題なのが同盟韓国F-35関連でリスクの話でとるのよな(報復で35の軍事機密売るんじゃねえかという懸念がある模様)
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4532 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 06:29:17 ID: JtmqbFgVQJ
韓国トルコが懸念材料なんじゃないかなF-35の機密関係はのリスクは特に
トルコはS-400防システムを丸々導入するしエルドアン大統領がかつてのケマル並みの強権を誇示するなら米国への基地提供を行わないとなるとそこにロシア中国が介入するだろうし
韓国はなぁ…今の文大統領北朝鮮との協力しか頭にないのかってくらいそっちにのめり込んでる上に対日のカードとしてGSOMIA破棄をブラフなのか本気で言ってるのもわからないというありさまで米国を敵に回すまで考えて言ってるかい?というのがね
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4533 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 07:36:26 ID: 1Y9LR/I1Cu
事故のついて、何が何でも(それこそ陰謀論かざしてでも)機体の欠陥製に従ってる人が居る件。
普通に考えて、墜落するような致命的な欠陥が有れば、米軍イスラエルが黙ってるとは思えないのだが・・・

Fー35の納品先に韓国は、リスクでかそうだよね、反日のために北と手を組むぞやGSOMIAを破棄するぞとか言ってるのでは、米国としても迷惑だろうし
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4534 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 08:52:29 ID: QMsnOiOAWq
空自墜落事故後でも米軍イスラエルは実戦投入してるしポーランドも新規採用でオランダも配備を増強 キャンセルしたカナダも結局F-35に出戻りしそうだし連中が言う「欠陥機」とは導入したでは思ってはいないな

あとhttps://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/H31/20190809.pdfexit
空自の最新の事故調警報なった後にPが回復機動を行なったが間に合わなかったと記載されてるから墜落の原因が間識失調との見方は更に強くなってるな
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4535 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 14:29:15 ID: Zr9DKafTTj
量子レーダー一般化した頃には戦闘機のような航空戦力の兵装はどう変化してるだろうか
量子レーダーもグラウンドカッター等のは依然として受けるだろうから既存のステルス技術が全く意味になるわけではなさそうだけど

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4536 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 19:24:37 ID: Zr9DKafTTj
全にスレチで怒っていいけど
量子技術による産業革命RMA(軍事における革命)の危機感も題材にしてるSF小説として機龍警察シリーズが面かった

CQB用のパワードスーツが軍隊/治安特殊部隊一般化してて、かつそれがかつてのAK47のごとく民兵やテロリストの間にも蔓延してる現代での警察ものなんだけど、警視庁が未だ入手経路が明かされない量子通信技術が実装された兵装をなぜか保持してて、若干ネタバレだが数年後に必ず起こるであろうRMAに「日本警察の一部局が」苦悩する展開になってる
量子センシングと通信によって既存の電子戦が白紙に戻されることでの大の優位性崩壊・それに反例するであろう(そして日本国内でも起こりつつある)非対称戦の泥沼化への危機感 とかが描かれてる
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4537 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 22:22:32 ID: gUBjaDa50h
>>4525 >>4528
逆に、米国が軍用量子レーダー理論研究で挫折している(≒性評価用の試作品も出来ていない?)状況で、どうやってS-400に探知されかけた事が判ったのか気になる…。既存のレーダーと全く動作原理が異なるなら、既存の逆探知技術も利きかなそうだし。
相手側がスクランブルをかけたとか、対空ミサイルを撃って来たのに気付いてF-35側が回避したとかあったのかな…?
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4538 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 22:52:51 ID: Zr9DKafTTj
量子もつれを使って自分が発振したレーダー波とほかの電磁波を区別する仕組みなので(これで合ってる?)ESMで逆探自体はできると思うけど、たしかにそれだけじゃ敵に捕捉されてるかどうかはわからないね まあステルス機の場合通常レーダー相手でも「見て見ぬふりされてる」場合の判断が難しそうではある
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4539 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 23:24:00 ID: Zr9DKafTTj
というかELINTやESMみたいな手段では傍受したレーダー波が量子レーダーかどうか区別できない気がする
量子レーダーってノイズジャミングもフィルタリングできるんだろうか
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4540 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 00:27:57 ID: ReyDtSGlrp
>>4537
タキア付近(シリアに駐屯しててS-400が配備されてるロシア軍基地)はイスラエルだと飛行禁止になっとるね(探知されかけたのと、電子妨装置関連で戦闘機などの電子機器大規模な障害などがあったので)

ただシリア空軍が持ってるレーダー類は旧式ですのでシリアの防システムf-35を探知できたのかというと実はできてないんですよねぇ
ちなみに旧式レーダーのS-300があるイランも同様ですが
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4541 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 00:30:12 ID: ReyDtSGlrp
あと余談だけどドイツ軍で動かせれる戦闘ヘリしばらく0になりますね(ティーガーヘリで使われてるボルト不良品だった模様)
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4542 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 03:20:12 ID: JtmqbFgVQJ
ロシア軍もしくは情報提供されたシリア軍機がスクランブルで離陸したのか
部隊の動きが活発化したので探知されたと判断したのか…相が出てくることはあるのかどうかですね
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4543 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 18:23:52 ID: gUBjaDa50h
しかし、それだけ量子レーダー技術で大差をつけられているのに、当の米軍関係者が静かなのが気になるな。
予算獲得の為のロビー活動としても、少なくとも対艦弾道ミサイルの時ぐらいは騒いでも良さそうなものだけど…。
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4544 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 23:00:29 ID: rUeXhODxjt
波長を調整した対ステルス期警レーダーなら侵入されたことぐらいは感知できそうなものだけど
相手が未知の先進的なレーダー技術を使用してるという確が何かあったのか…今のところ判らないことだらけだな
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4545 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 15:36:43 ID: Zr9DKafTTj
量子レーダーも捜索波として普通電波使うのでESMで捕捉できるでしょ
対艦弾道ミサイルも捜索&誘導する衛星との通信を量子通信にすることで再突入時のノイズフィルタリングする感じだったような
将来的にそれが実現するとなると宇宙ISR資産での優位は米海軍戦略にとって死活問題になる
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4546 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 15:38:46 ID: Zr9DKafTTj
そもそも量子レーダーが本当に実用化されてるか/されるのかすらよくわからないけど
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4547 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 16:03:34 ID: fbfpLn1E6k
>>4539
側は相手レーダーの量子状態を知りえないし模擬できないから、
理論上量子レーダージャミングをフィルタリングで除去できる。
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4548 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 17:10:29 ID: Zr9DKafTTj
量子レーダー相手でもメタマテリアル使えばドップラー欺瞞くらいはできるのではないか
というか防衛シンポジウムでそういう展示があったらしいな
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4549 ななしのよっしん
2019/08/16(金) 22:57:36 ID: ReyDtSGlrp
>>4543
そもそも軍用の量子レーダーなら米軍も試作品は何個か出してるんですけどコストとかの面がね…
あと防諜にも弱いのがリスクになってたんで
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4550 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 01:10:49 ID: rUeXhODxjt
航空自衛隊F-35B導入が発表されてるね
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.htmlexit

ちょっと前までは想像もしなかった事だけど自衛隊STOVL戦闘機か…どうなるかなあ
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4551 削除しました
削除しました ID: ximSfmFXY6
削除しました
4552 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 13:30:49 ID: rUeXhODxjt
>>4551
米軍が損切り?それなら永久AV-8Bやシーハリアーでも使ってなさいよ
もちろん軍がそんなことしてるはずないけど

賛否両論あって当たり前だけど露ウソ100回言えばホントになる系のはお腹いっぱいだわ
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4553 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 13:47:01 ID: NBBQUAMjhr
>>4550
予算下りたっけ?
まぁ、降りるの前提でやっているんだろうけど
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4554 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 14:18:52 ID: rUeXhODxjt
>>4553
防衛大綱と中期防に沿ってSTOVL機の機種選定して(と言っても一択だけど)F-35Bに決まったところ
これから予算要して通れば、になるかな
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4555 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 05:42:19 ID: Zr9DKafTTj
FalconBMSなんかでF-16触ってると F-16のグラスコクピットのマンマシンインターフェースってめっちゃ戦いやすいのよね DCSA-10なんかもそう
そういう側面F-35は相当進化してるだろうな、と
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4556 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 16:08:16 ID: tZpfaeqmXZ
F-22との違いの項5月に記載されてるが
https://dic.nicovideo.jp/rd/a/f-35/2660828/2692040
大変に微妙な記載だ。

ミッションコンピュータペンタゴンがいつでも衛星リンク経由で覗き見できる仕様
中二病過ぎる。
戦闘機に限らず軍用品が、そんな通信してたらセキュリティ面弱すぎる
ネタとしても面くない。

>>4296
コメントしてるがNCW以前の問題。
MADLにもそんな仕様はない認識。
 https://en.wikipedia.org/wiki/Multifunction_Advanced_Data_Linkexit
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4557 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 19:08:08 ID: Zr9DKafTTj
F35BはHSとVPに対するエアカバー と艦隊防CAPやな つまりF-14のような運用で、改いずも級は現代の護衛空母という感じか
ニフカとCEC用で35B自身はセンサーしそう
従来のHSによる艦隊期警システムの延長線上にある気がする
あとは見通し線の遠距離化によるコンタクト維持

まあいずれにしてもかわぐちかいじ漫画みたいな運用はしない ストライクパッケージ組むのは絶対不可能だし
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4558 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 19:39:15 ID: Zr9DKafTTj
まあ空母はプレゼンスがあるしイメージ面での衝撃は確かに大きい
だけどやろうとしてることは多分従来の艦隊防システムの延長に過ぎないし、第7艦隊の補ASW中心の海軍という海自の根底は変わらない気がする

個人的には自衛隊にとって本当に革新的に見えるのはF-35Aの方かな、防空軍から空軍への大きな変化の徴と言う意味で


いずも空母化への懸念はコストの見積もりが本当に現実的なのかどうかかな ただこんなの一般市民である々に分かるわけないからなあ
まあそれは文民のシンクタンク等の役割か


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4559 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 19:55:34 ID: Zr9DKafTTj
ASW機材へのエアカバーの必要性は大昔から言われてきたことだし、いずもF-35B母艦化はその文脈にあると信じたい
一番やってはいけないのは達成不可能標に投資して回収不能コストを作り破綻することだが、上記のような艦隊防システムしてるのならそう破綻はない気がする
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4560 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 03:21:54 ID: JtmqbFgVQJ
対潜重視そのための護衛空母としての役割なら大規模な導入にはならないでしょうね
古くは創設時から直近だとF-4ハリアーで高速哨戒機として運用しようとしてた空母運用も形になってきたというのは時代の変化ですかね
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