4561 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 06:29:19 ID: Zr9DKafTTj
日本の防衛戦略ステルスや高度なネットワークは不要とか言っちゃう人たち、DCSとかBMSみたいなコンバットフラシムを100回くらいやってきてほしい
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4562 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 07:15:13 ID: Zr9DKafTTj
待ちであるそうりゅうは別に煩くてもいいって言ってるようなもんじゃ
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4563 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 19:06:03 ID: Zr9DKafTTj
https://togetter.com/li/85718exit

もちろん時〜グレーゾーン〜有事で運用は変わるだろうが、多分いずもはそのままDDV構想(ASWアセットの防護)と、ガチ有事の際の米軍来援基盤維持のための資産の実現だと思う

空母い○きの漫画みたいに南西航空方面隊の補的存在ではなく、あくまで第7艦隊米軍の増援の補

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm13409094exit
あとの本職も趣味でやってると噂の(知ってる人も多いと思うが)現代戦シムHarpoon4の紹介として某作家さんの簡易的なASWシナリオプレイ動画を貼っとこうかな…
ちょっと古いけどこういうウォーシュミレーションゲーム系は馬鹿にできない
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4564 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 22:32:40 ID: rUeXhODxjt
まやに将来SM-6を積むようになったとして線迎撃をやるなら共同交戦機付きの
E-2DF-35またはスーパーホーネットレーダー/センサーで遠方の敵ミサイルを捉える必要があるようだしね

米軍支援を受けるか空自派遣してもらうという事になるけどあらかじめF-35Bが艦上に乗ってるなら
支援のもらいっぱぐれさそうね
(まあ空自戦闘機が乗っかってるならAEW機も優先的によこしてくれるでしょ…という楽観的な見通しも込みで)

数機でできる事なんて知れてると言えばその通りだけど何事も最初はそんなものかもしれないし、
あまり突き詰めていくと潜水艦陸上戦力重視で本土決戦…みたいな方向に進みそうで気が滅入るw
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4566 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 19:47:54 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4565
F-35に転換しねーとそいつらの機種更新されずに延命延命で使う羽になるからだぞ
今のF-35ゴミならゴミではない戦闘機って何なんだろうな
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4567 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:05:57 ID: NzH3B8IaGp
今のところF35が相対的に高性な最新鋭機という全には崩れていないから批判を控えているけど
このバカ高い機体に全面マンセーなんかしてないぜ
EU開発状況にも注しているしF16Vあたりで量をえた方が良いんじゃないかという可性も見ている
まあ、日本仮想敵中露という大だから、恐らくは少数精鋭の最新鋭機の方が適しているのだろう
空自人手不足で量をえるのは理っぽいし
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4568 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:13:14 ID: uO5fxePMcT
F-35安価というつもりはないがF-16Vが安価……
下手するとF-35より高価なのでは?とか言われたりもするF-16Vが安価……
別の世界線から漂着してきた方かな?
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4569 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:24:48 ID: fbfpLn1E6k
戦闘機の名称から"-"を抜いて書き込む人って、
説唱える人が多いイメージあるな

というか、イスラエル空軍が採用して実戦投入してる時点で、
欠陥や欠点があったとしても致命的なものじゃないってことなんだろうよ >F-35
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4570 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:29:45 ID: Xm4JhXLS2h
ハイフンを打つのがめんどくさいものぐさ野郎もいるから
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4571 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:34:03 ID: NBBQUAMjhr
公文書ではやっぱりハイフン入れるのが正しいのか?
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4572 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 20:44:01 ID: NzH3B8IaGp
>>4569
説ねえ。日本国民の大多数がF35マンセー疑うのは非国民しているというソースは何?
ただし自作ブログ自作ツイッターは除く
大多数はと同じく、全面的に信用はしてないけど取りあえず認めている程度かと
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4573 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:10:18 ID: 5tsnAZ+cDC
>>4572
>>4569を個人の意見ととらえられず、してもいない「日本国民の大多数がF35マンセー疑うのは非国民している」という論を勝手にでっち上げてる時点でID: NzH3B8IaGpの信用度は自作ブログ以下だな
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4574 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:15:45 ID: 3qxoJhhQ9p
>4571
入れるんじゃないかな。
>4534と>4550のリンク先見るとハイフン入ってるし。
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4575 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:17:51 ID: uO5fxePMcT
大多数は「F-35って何?飛行機?」とか「なんか高いんだっけ?他に税金回せよ」ぐらいの認識だぞ
F-35という存在を明確に認識してアリやナシや言っている時点で少数なんだよなあ
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4576 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:30:32 ID: NzH3B8IaGp
>>4573
ソースもなければ他人の文章も読んでない意味な言葉遊び
ID: fbfpLn1E6kを全面擁護とは泣けてくる友情ですな
次の方はソースをどうぞ

>>4575
そいつは一理ある。世の中には戦闘機よりも関心を引くニュースが数多いからな
ただし、どっちかというとさして関心がない一般国民の多くは事故ニュースしか印にないから、
俺らよりもずっとF35への信頼度は低いだろうな
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4577 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:58:09 ID: ZQ8GiET0cW
ttps://www.defensenews.com/global/mideast-africa/2017/09/11/state-clears-4b-in-long-awaited-weapons-for-bahrain/

ttps://www.f35.com/news/detail/pentagon-and-lockheed-martin-reach-handshake-agreement-on-f-35-product1

バーレーン向けF-16Vの新造機体の単価が150億円え、最新ロットF-35米軍納入価格が82億円、確か2019年度の自衛隊の納入単価が113億円。
ブルガリアF-16Vは例外だが、F-35戦闘機にしては安価な部類じゃな。150億のF-16Vよりも140億のF-35B購入したほうが圧倒的に良いな。産にこだわってF-15Jpre機を代替&増備するならF-2の製造工場再び作って生産しても採算が合うレベル
F-16Vはいい戦闘機だが、政治的にややこしい台湾東欧等の地域やアップデート以外は本邦には不必要だな。
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4578 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 21:58:59 ID: Zr9DKafTTj
台湾F-16Vを130億円で買うんですが…

F-35の具体的にどの辺がゴミなの
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4579 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:00:57 ID: P+7FdGbXal
見たがずんぐりむっくりでダサいっていうのならわかる
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4580 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:20:45 ID: ZQ8GiET0cW
ブルガリアを例外としたのは納入のゴタゴタで期待単価で200億円えという驚異の価格になったからやな。連投すまん
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4581 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:24:48 ID: eDz94DnS+j
F-2ライン復活させたほうがいいんじゃないかな?

スクランブルF-35を使うのはもったいないし、対艦ミサイル積めるのは今後も必要だし
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4582 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:32:27 ID: uO5fxePMcT
ライン再構築とか馬鹿みたいに金かかるんで……
それやるぐらいならF-3の期実用化に賭けた方がまだマシ
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4583 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 22:58:14 ID: ZIlD2khXkJ
生産ライン復活流石にちょっと…
いつ出来るか分からんF-3までLRASM積んだF-15J慢だ
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4584 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 23:44:57 ID: fbfpLn1E6k
日本国民の大多数がF35マンセー疑うのは非国民
なんてことは一言も言ってないわけだが、いつどこで言ったの?
エスパーなの?
やっぱり"-"抜き表記する説唱える説正しいんじゃないの?
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4585 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 02:52:22 ID: JtmqbFgVQJ
F-2再生産とか東日本大震災の時に検討されたけど既に生産ライン閉じてる金がかかりすぎるで頓挫してるんですがね…
スーパーの総菜パックの感覚でライン再開とかいってらっしゃる?
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4586 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 07:20:27 ID: NzH3B8IaGp
>>4577
どうやら導入機数やインフラ整備などによって一機当たりの費用は大きく左右されるらしいな
トランプの言い値で買わされているともいうwだから爆買いだと言ったじゃないですかヤダー

https://grandfleet.info/military-trivia/2-billion-yen-per-bulgaria-f-16v/exit
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4587 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 07:28:16 ID: NzH3B8IaGp
それと気になるのは、トルコF35の技術を中露に売っぱらう危険性だ
が最も優れている戦闘機だからと高い予算を了承しているのに、全て中露が対策済みというのでは話にならない

F-35計画から締め出しのトルコ中国ロシアに機密情報売却の可性?―中国メディア
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190818018/exit
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4588 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 11:49:45 ID: tpxgcoSV34
>>4586
その論からの
お得な機体なのにもっと安く買えよ!!とか
安物買いのゼニ失いだ!!ってなら一貫性があるが
大抵は「高い買い物しやがって」になるから前後の脈絡消えて説扱いになるんだと思うな

F-35は現時点で安いがしかし…って進めるか
F-35にはこんな機フォローがもっと必要だ、から入れば議論は進むと思う
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4589 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 11:58:02 ID: tpxgcoSV34
>>4563
Harpoon興味があるならCMANOも見とくといいと思うよ
Pro版はの本職がガチで使ってるガチシミュだそうな
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