ニコニコ大百科

35やアショアはアメリカ側の価格をそのまま飲み込んでいるみたいな話も聞いたことあるしな
機嫌よくさせたいからそうなんだろうけど、価格の駆け引きは同盟でも大事だと思うけどな

過剰な貿易黒字（赤字）を調整するために、ほぼ原価で購入するのは
兵器では良く有る話

因みに、貿易黒字は結果的に経済権を相手国に渡すことになるから、やり過ぎは危険なんだよね

>>4410
日本が軍国主義なら中国は何なんだよ。各国の防衛費の推移見たことあるのか？
古い戦闘機の機種更新するだけでいちいち軍国連呼されたらかなわんぜ

中国の軍備はきれいな軍備正義の軍備というかび臭い頭の発想でしょうね

>>4413
一体いつ誰が、一国軍国主義なんぞに日本の代表権を与えたんだ？
まあ数十年後には、ネットや週刊誌で騒ぐだけでなく政府自衛隊の中枢を占める日が来るかもしれんが、嫌すぎるw

中共か。しょせん欲得以外に仲間のいない全体主義国、一国軍国主義にしかなりえない
・・・と、言いたいところだけど、中露は外交も諜報戦も上手いからなぁ
正面から空戦でぶつかったら負ける気がしないけど、それだけで戦略的勝敗が決まるほど甘くないし

その正面から空戦でぶつかれば勝てるという自信はどこから来るんだか
やっぱり旧式装備の更新は必須じゃないか
そこから先の外交政策の話なら完全にスレチだよ

古くなりすぎてニコイチサンコイチが当たり前になったらヤバいから
新型に更新するんだしなぁ

車だって、余りに古い奴は別の車からパーツ持ってくるからな（例えば、廃車の車両から問題ないの持ってくるとかね）

正面決戦の勝敗を決めるのはまず、練度、モラル、連携でしょ
もちろん、兵器の更新は必要だし、さっきから誰もそんな話はしていない

〉正面決戦の勝敗を決めるのはまず、練度、モラル、連携でしょ
もちろん、兵器の更新は必要だし、さっきから誰もそんな話はしていない

現代戦は兵器の質で決まるのよ
無論、練度や連係は重要だけど、それは近接戦に入ってからの話で、F-35を初めとしたステルス機は相手をその土俵に上げないことが目的

同じ土俵に上がれない状況で練度が云々言ってられません。


話題が違うって、
てっきり更新の必要性の話だと思ってたけど違うのかな？

中露が外交上手っていうのは単に武力制圧が見栄えがいいからそう見えるだけで実際は下の下という
外交上手なら早く欧米からの経済制裁緩和や米国との貿易戦争を回避できたはずなのに

このスレに現在居ないF35否定派や逆の日本最強厨を叩くための言葉を使って、何故か現実的導入派っぽい人間同士が争ってるように見えるが…

>>4418　4421
そうかな…
無駄にとげとげしい言葉で突っかかったのは済まなかった、反省するわ

>>4411
古い記事だけどそのままアメリカの言い値で買わされているわけではないようだけど
自衛隊向けＦ３５戦闘機値下げ、日米が異例の価格交渉
ttps://jp.reuters.com/article/modjapan-idJPKBN15G3WE

そういえば、サイドワインダーって内装しないのかな？
そのうちやる、という話もあるが……

アムラームでも結構近距離行けるし、東側のステルス機が大量配備される頃までに出来てりゃええやろ、みたいな感じなのかしらん？

>>4423
交渉して値下げしてたのね（最初の2機は100億切ってたみたいだし）
追加のA型63機+B型42機も同じくらいになるのかな？

あくまで聞いた話だっだし、単純な勘違いか、それでも追加購入でも『安くなったけど価格は最初と一緒ね』とかで残念なことになってしまいそうなのかどうなんろ？

>>4419
質が非常に重要であるのは言うまでもないとして、練度も極めて重要だからな

ウェポンベイ無駄にパカパカさせるような新人じゃステルスも台無しだし、どんなにデータリンクが優秀でも一個小隊が敵一機に殺到するようじゃどうしようもない

質と同じぐらい練度も連携も大事
質だけじゃ敵の練度と連携で逆転されるかもしれん

そもそも一国軍国主義とかいう謎の造語使ってる人間探したらお察し案件な人しか出てこないこの事実

まあ、量産が完全に軌道に乗ればF35もかなり安くなりそう
しかし、まあお値段が下がるまで細々と調達続けるって言うのもF15どころか2020年代までファントムお爺ちゃん使い続ける羽目になりそうだしね

>>4424
数年前にはウェポンベイの外側扉内部に専用の2連ランチャー付けて左右で計4発搭載って話があったが、現在進行形で主翼下の第1・11ステーション行きになってるのを見ると、取りやめにしたかそもそもデマだったと思う(その話もソース分からなかったし)
それこそステルス運用の時はドッグファイトに発展しないからAMRAAMで事足りるってことなのかもしれんな

>>4428
F-22でAAM-9専用ベイ作ったけど、パイロットから「使わねーわコレ」みたいなフィードバックがあったんかな。（内蔵後回し
AMRAAMもAIM-120Dからはオフボアサイト攻撃能力を獲得したし、それでいいやってなったんかもね。

コレよりF15の方が安いし安全だし信頼性があると思うけどそこんとこどうなんだろうか？

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F-15が今まで何回墜落事故起こしてると思ってんだと小一時間
2007年にはアメリカで空中分解事故まで起こしてるし

サイドワインダーについては技術的難度のこともあると思うぞ

LOBLのためにシーカーを露出させる仕組みが必要だし、同居してるミサイルや爆弾が噴煙をモロに浴びることも

>>4433
確かにベイの蓋にぶら下げる場合はミサイルシーカーからの視界は最悪だろうな
せっかくの広視野角シーカーも機首よりちょっと上は全部死角になりそうだし
発射後ロックオン方式に頼らざるを得ないだろう

翼下に吊るすのなら何の問題もないはずだけど…

9Xは制空戦よりもビーストモード時の自己防衛用なんじゃないかと思う

>>4430
実はF-15は未だに解決できてない致命的欠陥があるんやで。
急激なエンジン操作、特にアフターバーナーを使用した際にスタグネーションストールを起こしやすくエンジンが異常加熱してエンジンコアが爆発、火災を起こすという欠陥が。
F-15導入当初かなり問題になった欠陥で、原因は可変式インテーク。
対策としてアフターバーナーを使用する前に数秒間ミリタリー推力のまま待って燃焼を安定させるという空中戦では致命的に不利になる運用対策が取られた。
現在のF-15のエンジンでは機体側からスロットル操作の速度をパイロットの入力よりも遅くする制御を入れて誤魔化してるが、根本的には解決してない。（つまりエンジンがパイロットの意図と違う動きをする状態が40年以上続いている。）

ってな具合で世界中どの飛行機見ても、傑作機と言われた飛行機だろうがこういう割とクリティカルな欠陥があるもんなんで、F-35が飛び抜けて欠陥機というわけではない。ただ新しいから目立ってるだけ。

F-111がいなくなった今、F-15Eとその後継機は必要だよね

削除しました

よほど機体単価に絞った評価をしない限りその二機じゃ勝ち目ないだろう

まあ単純に戦闘機としての能力を比べたらダン違いやしな。