2401 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 15:30:23 ID: UcL3W3Urur
ナーフしてもパワーバランス崩れて運営かれるんだからユーザーの恨み節よりも統計を優先したくなる気持ちも分からなくはない
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2402 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 16:16:54 ID: 2REXa3skT2
ルーンナーフしても使われそうだなぁ むしろ越と土の方が被害でかそう
てかドロシーどうにかしろ 最低限5ターンドロシーゲイザー処理できるカード用意しなきゃダメでしょ
エルフはどうなるだろうなぁ OTK軸でいろいろやってきたからかなり厳しそうだが エルフの新カード軒並み使いにくいし
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2403 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 16:53:09 ID: N5koGq3a8C
個人的には、変成の魔術を5コスにするか、秘術しの対を3コス以下限定にして欲しい。
どんなコスト相手だろうと、フォロワーだろうとアミュレットだろうと有効な、実質「消滅」とかおかしいよ。
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2404 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 17:05:59 ID: gY1dAkbPAf
>>2401
恨み節は往々にしてがでかくなりがちで、本当のところはどうなの? って話になるからな
統計優先してくれるのは良い傾向だと思うよ。もちろん、それが妥当だった事が明された場合は、だけど
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2405 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:12:55 ID: Il4Zws0jJ5
リノまで調整したらさすがにエルフってクラス自体が死ぬので…
クラスの根っこともいうべきカード流石に変えたらいかん
いくらサイゲとはいえ私情入れてカード作ってるわけじゃないんだし
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2406 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:43:22 ID: v/ECvNFLAM
今更ながらカードの効果変更を知ったわけだが、やはりどんなカードゲームでも
サーチの強化はインフレと高速化を加速させるだけというのがここでも明されたわけだな
カードゲームである以上速度はどうあれインフレが進んでいくのはある程度やむを得んとは思うが

リノセウスエルフリノセウス自引き出来れば安定感落ちるとは言えまだ同じように戦えるとは思うが
ドロシーちゃんはますますドロシーちゃんへの依存度がでかくなるな
初手か二ターンドロシーちゃん引けなきゃほぼ負けみたいな
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2407 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:51:36 ID: SYyvLLa1FX
エルフカブトムシが弱くなると自動的に最弱だしこれは仕方ないな、同じOTK持ってるドラゴンも間接的に弱くなったし
ドロシーは相変わらずだし次はジジイの番だな
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2408 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 18:54:26 ID: EwTdbxAg2G
ゴールドレジェンドナーフすると補償エーテルが増えてナーフまでの環境がさらにクソ化するね
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2409 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 19:12:51 ID: EFCHQl2mPx
ウィッチは後攻4Tのレヴィルーンがなくなるのはでかそうだ
スペルブーストの速度も落ちるし勝率3%くらいは下がるんじゃないかな

リノエルフデッキコンセプトが崩壊する勢いだがエルフ自体はパワーカードに事欠かないのでやりようはあるだろ多分

フリマでは趣味薔薇エルフ使ってるけどリノとエンシェントとティアの力で薔薇撃つ前に勝てるからな
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2410 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 19:32:09 ID: reoGfEPzgx
汎用サーチはプールが増えれば増えるほど強くなるから妥当
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2411 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 19:53:06 ID: D44Q7+c0tT
ミニゴブを調整すること自体は妥当だと思うわ
サーチではないものの0コスにして加えられるフィーナを含めて考えると
例えばリノのほうををナーフしたところで
第2・第3のサーチ先が現れてその都度そいつらをナーフして・・となるからな

リノ1ターンキル環境TOP勝率なのでミニゴブ弱体化します
って言われると「え?」ってなりはするけどな!

そして今回の件をミニゴブの弱体化だと騒いでるのが某所でいたが
別に弱体化ではないよな?これサーチ先が広がってるもの
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2412 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 19:55:59 ID: QMcNJwmhej
>>2411
サーチ先がブレるようになってるんだから弱体化だろ
コス持ってくる伝とかも使わないじゃん?
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2413 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 19:58:17 ID: 6p0LOQW3Qf
特定カードを拾うためのサーチカードなんだからサーチ先が広がるのは
弱体化でしょ
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2414 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:07:24 ID: 9w3s3MmVV4
ミニゴブとかフィーナが入ったデッキで1コス入ってるのなんてエルフかアグロヴァンプ位だし他のリーダーにはあまりなさそうだから別にって感じ

それよりもストーリーやっと追加か、このペース実装されるんだったら正直ストーリーとかなくてもいいんだけど
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2415 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:10:31 ID: +CDZIH9Yj/
ミニゴブ入れてたアグロヴァンプ、アグロネクロ弱体化かもね
前者はブラッドウルフヴァンピィを、後者シャドウリーパーを持ってくるのが的だったろうし
まあその分殺意の高い別のカードがやってくるだけじゃな
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2416 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:20:38 ID: Il4Zws0jJ5
レヴィに余るのはわかるがそうなったら進化権使ってドラゴンウォーリァーやハゲみたいな働きするカードウィッチにはなくなるから難しいところではある(マーリンは役割が違うので除外するとして)
ジジィもウィッチの根幹を成すカードだから簡単に調整するかはだと思う
デモフレイムメイジやタイムレスウィッチじゃ代わりは務まらんだろうし
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2417 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:35:44 ID: D44Q7+c0tT
うーん、いや単純な弱体化とは思えないんだよなぁ
Tkエルフ使いにとっては弱体化であるってのはわかるが
で言うなら例えば今まではコスト5しかサーチできなかったカードだったとしよう
それがコスト5以上をサーチできる今の効果になったならこれは強化とも見れるよな?
それと同じ形に感じてならない

>>2415
グロ系にはあんま痛手ではないかと
なんでもいいからガンガン大量に並べるだけの初期環境・前環境でも勝率高かったし
コスのほうが強いのは当たり前だが1コスだろうと並べられるなら正直押し切られたケースも多い
コスがこないわけではないし最近増えた研磨積みなら1コス多くても困らない場面も多そうで
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2418 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:41:31 ID: kwZG4lAojm
強化であり弱化でもある、というところだろう
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2419 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:45:45 ID: ABf35k5zrx
1コスでサーチしたいのって何かあるかな?
ギリギリでアイボリーとかぐらいか? 
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2420 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:51:12 ID: 6p0LOQW3Qf
>>2416
ドラウォリとかと違って顔面に飛ばせちゃうのがな
それであのコストだし
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2421 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:01:51 ID: wnjJW1tbBp
確定サーチでなくなるけど、ぶっちゃけドローできるだけで相当やしな。

たとえばエルフなら1コスなんてメイウォーターだけやし、ウォーター切ればアドバンテージはそんなに落ちない。そもそも1コス自体コンボパーツだから、リノを素で引けてたときの駄打ちが減ってむしろお得感すらある。
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2422 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:25:18 ID: Il4Zws0jJ5
>>2420
レヴィ自体調整じゃなくが顔面に飛ばせなくなればいいんだけどね
そうしたらディザスターウィッチさんの立つ瀬がないけどまあ尊い犠牲ということで…
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2423 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:25:33 ID: 7PALmC/Nya
府ならともかく序盤からガンガン削っていきたいOTKだと
1コスメイしか入れられないってのはきついぞ
メイウォーターゴブリンの構築だったとして
フェアリー抜きで15枚あった1コスを9枚まで減らさなきゃならないし
単純に1コスカードが減るとリノ火力も下がる
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2424 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:29:52 ID: QMcNJwmhej
熟達→orハゲ→ヴァルハラってムーブが決まったときのミッドレンジ感いいわぁ
かしここまでやってドロシー下位互換なのマジ悲しい
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2425 名無し
2017/02/21(火) 21:46:38 ID: 7JLRjyVJVw
正直ルーンが2コスになったところでいつものムーブで4tドロシー
6t以降の低コスドロシーになってそんなに変わらないじゃん

1コスのままバーンなしでいいでしょ
除去スペブが出来るだけ有用だし火力ジジィの時点で犯罪クラス回復なり守護なりで足りなくなるんならディザスター入れればいいだけだろうし
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2426 sage
2017/02/21(火) 21:54:22 ID: T2dtEke1TU
デュエマ第一弾のアクアハルカスの3コスト2打点ワンドローのカード設計が10年以上たってもした辺りコスト論的にはミニゴブは他ゲーと較しても破格だからね
一応今回の規制で、
グロ系とドロシー速度対決セラフが流行ってそれを喰う環境
府は割るカードが増えたけど越はどうにかならんの?
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2427 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:02:05 ID: ouUywFq+l7
ついでだから紅魔術コストも1アップしてくれ
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2428 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:03:02 ID: KpE2RE763t
>>2426
越を潰す方法は「やられる前にやれ」しかない
開発側がハンデスは作らんと明言してたから本当にそれしかない
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2429 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 22:55:16 ID: EFCHQl2mPx
>>2425
ウィッチ使いなら多分ほとんどがバーンの有より1コスの違いの方がが大きいというと思うぞ

これをそんなに変わらないと言うのはウィッチ使わない人じゃないかと
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2430 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 23:23:23 ID: SmV0SVRcgr
ルーンナーフなんてしなくていいからニュートラルにしろ
ルーンと似たようなカードが他のクラスにないのがおかしい
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