151 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:14:03 ID: q5iT1Ga59C
>>148
DL々言っている時点でアホなんだよ。図々しい
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152 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:16:10 ID: q5iT1Ga59C
>>150
ほっとけ。駄コイツ
自分の価値観に捕らわれているようじゃ何言っても駄さ。
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153 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:16:29 ID: 0X0b/KBhod
>>151同意します。入手できたところで彼にろくな使いいですね^^
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154 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:17:40 ID: XpIyyJTlaT
>>147
ルールは正しい、ルールに従え」しかいえないのかい?

>>149
これまで運用上でDL販売も認めていたのだから、モデルDL販売も認めればいいのだよ。

>>150
なんで俺らがここで話し合ってたら「介入」になるのかさっぱり分からないが・・・。
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155 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:22:39 ID: 0X0b/KBhod
皆は問題が解決して晴れ開されたらどんな動画を作りたいですか?
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156 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:23:40 ID: q5iT1Ga59C
>>154
郷に入れば郷に従えって言葉を理解しろ。
出来なければただちに去れ。
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157 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:25:18 ID: XpIyyJTlaT
>>152
DL販売だけはどうしても規制されなければならない理屈をひねり出してを納得させてくれたら、も自分の考えを捨てるよw

>>153
それにしても口が悪いねお前ら
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158 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:30:37 ID: q5iT1Ga59C
>>157
いやー。君が納得するしないは関係ないのよ。なんの価値もない。
ただガイドラインが出来た以上それに従うか辞めるかのどちらなのよ。
んで、君はどうするの?
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159 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:36:20 ID: 0X0b/KBhod
ルールに従わない=サッカーで相手の選手殴り倒して再起不能にする→ボールを手で持ってゴールダッシュゴールキーパー事押し込む→審判注意しに来る→「うるせ~しるか~、ボールゴールに入れればいいんだろ!」←XpIyyJTlaT
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160 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:37:32 ID: XpIyyJTlaT
>>158
君ってさ、さっきから「嫌なら出て行け」しかいってないが、クリプトン行動を擁護してあげないのか?
本当はDL販売だけ規制していいなんて思ってないんだろうw
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161 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:37:51 ID: KNPFP8BKr3
クリプトンが登録・管理してるロゴまでつかっちゃってたから
Tda氏が規約ちゃんと理解してないどころか、著作権って概念
きちんと理解してるかって状況だったからね。

ぶっちゃけ今回のはTda氏の無知も原因のひとつ。

クリプトンからガイドラインについてのコメントが出た後でも、
Tda氏のサイトは、販売開始のエントリがデカデカと残ってるところみるに
きちんと事態を理解できてないんじゃないかとも思えるしね。
ふつうああいうのはいったん削除して再開確定したか
無料配布開始した時に別エントリ作成すべきものだろうと思うのだが。
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162 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:41:04 ID: KNPFP8BKr3
ID: XpIyyJTlaT みたいなのがいるから
クリプトンコメントを出したと考えると
クリプトンの対応はすごく納得できるな。
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163 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:41:27 ID: XpIyyJTlaT
>>159
たとえが不適切。
サッカールールと違って、今回の事件では正な判断を下す審判はいないし、「同人をどう扱うか?」のルールも明確にされていない。
そもそも運用上では同人DL販売は黙認されてきているわけで。
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164 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:44:32 ID: 0X0b/KBhod
>>161 クリプトンコメントしたのはキャラクターについてで「ロゴ」だったからとは書いてなかった気が・・・

「販売開始のエントリがでかでかと残ってる」これクッキーとかログファイルじゃないですか?私は23日時点で出なくなりましたけど
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165 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:45:01 ID: XpIyyJTlaT
>>162
クリプトンDL販売を黙認してきたことを知らないやつがいると思ってるのか。
みんな知ってるから騒ぎになってるんだよ。
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166 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:47:01 ID: 0X0b/KBhod
>>163 「同人をどう扱うか?」のルールも明確にされていない。<これを明確にするための規約です。「初音ミク」に関しての審判クリプトンです。
他のDLが黙認されてきている>全部くなれば満足ですか?
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167 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:47:53 ID: KNPFP8BKr3
>>163
グレーゾーン基本の同人を明確にしてどうする。腹筋を返してほしいぐらい笑ったぞ。

それに、これまで大丈夫だったからというのは盗人理論だぞ。
そもそもガイドラインTda式販売の件以前から存在してたんだから法の不遡及ってわけでもないし。
グレーゾーンでおこぼしくらってたところに、ロゴまでパクるがでてきたら
そら「お前らちょっとまてもう1回規約読め」と言われるのはあたりまでじゃん。

同人著作者のおこぼしで成立してるって前提をガン無視してどうする。
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168 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:51:15 ID: KNPFP8BKr3
>>164
ロゴ使用も原因の一つだと思うけどね。で新たにガイドラインもうけるだと
法の不遡及が働くから、ガイドラインもう1回みろやって事にしたんだろうし。

>>165
黙認って言葉の意味理解してないだろ。

つまり今までは黙認しててもまぁグレーゾーンの範囲内って思われてたけど、
グレーゾーンと判断するには厳しい条件がでてきたってだけの事じゃん。

「問題がなかった」と「黙認されてきた」は同義じゃないぞ。
盗人猛々しいなまったく。
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169 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:53:24 ID: q5iT1Ga59C
>>160
いやいや。きちんと質問に答えて下さいよー。
はぐらかさなくてもいいので。
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170 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:57:06 ID: XpIyyJTlaT
>>166
クリプトンが勝手に決めた規約はサッカールールと同じではなく、またクリプトン中立審判者ではない。
クリプトン審判される側のサッカーチームの方だよ。

>>167
それならロゴに関して文句を言えばいいだろう。また、DL販売だけを規制できる理屈でもないね。
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171 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 08:58:35 ID: 0X0b/KBhod
>>168 そっかぁ、直接的な言葉じゃなくても含ませてるんですねぇ~ まだまだ認識があまいなぁ もう一回読んでこよう ありがとう
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172 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:04:14 ID: XpIyyJTlaT
>>168
そのクリプトンにとって許容しがたい条件はなんなのか、という話だろうに。
「どこまで許容できないのか?」「いくら金をけたら許容できないのか?」ってさ。
>>132>>133>>134>>136>>140
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173 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:04:21 ID: q5iT1Ga59C
>>170
売り手のクリプトン審判ではサッカーチームの一員って何かのギャグですか?そうなんだろ?そうだと言ってよバーニィw
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174 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:04:50 ID: NFZ3Ci8rsY
>>170
初音ミクを作ったのはクリプトンだから審判するのはクリプトンでしょうが。
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175 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:05:19 ID: KNPFP8BKr3
>>170
お前は「著作者」って概念を理解してないんだな。

だめだこりゃ
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176 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:08:09 ID: KNPFP8BKr3
>>172
それを理解できないのが、著作者が存在する事の意味が理解できていない君の限界なのだよ。
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177 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:08:23 ID: 0X0b/KBhod
ループするからパス
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178 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:36:24 ID: XpIyyJTlaT
>>173>>174
審判するのは裁判所
権利者二次創作に「おこぼし」なんてことやってるのは、心が広いとか宣伝になるとかじゃなくて、権利者だからって常に勝てるとは限らないから。
いつぞやの脱ゴー宣裁判みたいにね。
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179 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 09:51:54 ID: NFZ3Ci8rsY
>>178
権利者二次創作を訴えないのは、裁判を起こすにも金や時間がかかって割に合わないからだろ。
同人なんて仮に訴えられたら即アウトだよw
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180 ななしのよっしん
2012/02/25(土) 11:30:20 ID: CDy1MINIQx
例えば、あのままTda式を黙認していたとしよう
あのモデルメタセコデータ入りで改造自由だな
つまりエロ方面、3Dカスタム少女的に弄れる可性もある
ちなみに同人DLコンテンツ界隈ではエロ3Dアニメは一大ジャンル

Tda式改変モデルエロ3Dアニメを作ってDL販売するが現れたとする
それが倫理的、法的に相当ヤバい作品だったらクリプトンに飛び火する
初音ミクAppendと名乗ってロゴまで入ってんじゃ外部からは認と取られるからな

仮定に仮定を重ねた話だから起こる可性は低いが、ここまで想定してないと怖い
こういうリスククリプトンに取れ、そして黙認しろってのか
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