1411 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 14:54:30 ID: +I/ZBmR3Uq
うちの親父世界が一つにまとまって行くほど関税は必要なくなるし必然的にそういう方向に向かっているからTPPは賛成みたいな感じだな。
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1412 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 14:57:42 ID: eO/ZmRjiRT
>>1411
新世界秩序で自分の子孫の命もままならないだろに暢気なもんだ
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1413 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 14:59:20 ID: 896uNmKl9n
世界がひとつにまることがお互いの利益や幸せに繋がる
そんな単純な世の中だったらどれだけ楽だろうか
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1414 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:05:39 ID: 0TsXR6Ogem
>>1411
TPPユーロ中国韓国とか入らずに環太平洋だけなんだけどね。

世界が一つに、という考えもイメージだけで具体的にどういう事を考えているのだろうな。
資本がさらに強大になり、民をまもるための法律を作れない弱肉強食の世の中を
推し進めるのが理想なのだろうか。
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1415 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:12:14 ID: Z1bkh+LyGM
>>1396
ご意見ありがとう。

少なくとも貧困層が減ると格差が広がったように見えないことはわかった。
その貧困層の中に経済と関係なく自給自足平和に暮らしていたや地域はなかったのかい。
つっこみを入れたいところだが、初心者向けページなので単に資料を省いているだけなのかも。
もう少し調べてみるわ。

で、経済学者はともかく、一首相たる者、自経済に絶対の自信と信念を持っていないとダメだよね。
少なくとも相手はそうなのだから、最初から々諾々じゃ交渉と呼べるものになるはずがない。
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1416 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:13:15 ID: MrzobIntwj
日本って本当にアメリカなんだな
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1419 ドクターマリオ
◆GMa2lKluLo 2011/11/12(土) 15:24:52 ID: kbYURrbv+g
>>1418
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1420 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:35:02 ID: p0adB5dHW0
>>1418
まったく答えてませんね
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1421 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:35:05 ID: i1u81Z3oUu
>>1418
同じレスを何回もするとかマルチポストするとか本当に荒らしだな。消されても仕方ないよ。
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1422 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:41:44 ID: LeO+AhBdJM
経済学ではどうだって言ってる人いるけど、
経済学の観点からは別に反対する理由もない」ってことをしたいの?
それってなんか意味があるの?あるいは本当にそうなのか知りたいだけ?
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1424 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:07:55 ID: AbMkyeziRS
まあ、『TPP中国包囲網形成だ々』を語る人間は、上海協力機構の存在と、インドがそこにオブザーバー加盟している事実スルーするわけでして…
インドアメリカ上海協力機構とどっちつかずの外交が出来るから、アメリカブロック経済圏であるTPPに加盟することなく、かと言って上海協力機構に本加盟する事もないわけですよ。
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1425 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:11:27 ID: Sh3rG+u/Lw
印中は問題あるのになんでオブザーバー加盟できんの?
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1426 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:18:18 ID: AbMkyeziRS
>>1425
中国としては地域大インドとの関係改善を図りたいし、上海協力機構存在感を誇示できるメリットがあるのと、パキスタンオブザーバー加盟しているので、インドとしても上海協力機構を利用するメリットがある。
かと言って、インド上海協力機構に本加盟してしまうとアメリカとのパイプが弱体化するのでそれはしたくない。

後、注すべき点としてインドロシアの関係はパキスタンロシアよりも深い付き合いにあるので、上海協力機構の存在を侮ってはいけないということだね。
で、その上海協力機構導する中国ロシアアメリカ導のFTAAPをすんなりと飲むのか否か?
日本TPPに加盟することは簡単だけど、それがFTAAPに発展するなんて幻想の類に見えるのよね。
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1427 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:36:29 ID: AbMkyeziRS
中国ロシア導する上海協力機構は、APECのアメリカ導を嫌がる側面があるので、APEC加盟の一部でTPPブロック経済圏が形成されれば、中国ロシアは自分達が導権を握る上海協力機構TPPブロック経済圏に呼応する形で利用するだけではないかな?
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1428 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:38:22 ID: ER58/y1tVS
>>1424と関係ある事かな。
ロイター通信」に中国を重要な輸出先ととらえている、とか書かれてたらしいんだけど
既出だったらゴメン


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1429 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:53:18 ID: AbMkyeziRS
FTAの趣旨としては、相手の事情に配慮する「自由貿易かつ正な姿勢を担保する」と言う面があると思うが、TPPの原理原則は「自由貿易ではあるが、正な姿勢はシラネ」と言う面があるし、
アメリカオーストラリアニュージーランドの農産物に例外項めるのは、アメリカオーストラリアニュージーランドと個別にFTAを締結している事実もあるわけで、日の二間とは背景事情が異なるわけですよね。
それと自由貿易という言葉は美しいが、その概念大英帝国帝国義政策の産物であり、『自由貿易は強者の論理』と言う側面が否めないのも事実
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1430 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 18:19:09 ID: Ig56bwovrQ
TPP首相さっそく厳しい洗礼 加盟国会合招かれず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.htmlexit
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1431 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 18:24:17 ID: 896uNmKl9n
>>1430
これってつまり、「こっち来んな」ってことなんだろうか
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1432 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 18:51:39 ID: oQPeC8e5SW
強気にでればすぐに砕け外交だしな。
推進のよく言う有利な交渉がどれだけできるのやら
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1433 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 18:55:20 ID: VVzv2w4QmI
著作物の保護なんて中国が加盟しない時点で何の意味もいしな
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1434 人生
2011/11/12(土) 19:01:05 ID: wcUf3JZnXt
もうなにもかもが手遅れなのか?阻止できるなら阻止してほしいが
趣味のもの含め生活まで脅かされるなんてもうやだこの国
死ぬ勇気ないから一応生きてるけどさ
震災以降いいことがなにもない
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1435 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 19:14:37 ID: gBm7wAGhWk
http://twitter.com/#!/asahi_kantei/status/134915691118735360exit
なぜかキッシンジャーがわざわざ会見終わった直後に首相と会っている、
これはつまりどういうことなんだろう。
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1436 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 19:17:41 ID: eO/ZmRjiRT
>>1435
どういうことももそういうことに決まってるでしょうw
ロックフェラ営はTPPをかなり重要視していて必ず締結させなければいけないと思っている
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1438 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 19:30:02 ID: HZoSOAGzAp
時間が許す限りレス読んだけど、TPPに一分のメリットいと
感じてる人は散見されて心配になった。
ネット「空気」はもはや議論不可能なほど完成されてしまったみたい。

あとは両営の前提の決まった見下し合い、罵りあいだけになるのだと思うと気が滅入る。
これからも色んな着眼点から考えていかなきゃいけない問題なのに
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1439 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 19:40:00 ID: eO/ZmRjiRT
初心者向きでわかりやすいの貼っとくわ
ネトウヨはいい加減に韓国相手にファビョってないで
もっとまともな運動をしてくれ

>>sm15976104exit_nicovideo
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1440 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 20:00:02 ID: V/NntSB163
>>1438
「一部のメリットい」なんて言ってる人はど居ないぞ?
メリットに対してデメリットにならない程大き過ぎる」と感じている人という方が正確。
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