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121 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 01:01:22 ID: pfQt+Jxq9X
いわながとケリンの個人間の問題であれば口出しすることもないが、「２度と僕を起用しないでください。」とまで言ったら、第3回以降のぽんぽこ24への影響も心配される。ケリンが慌てるのも、そういう理由もあるだろう。
無論ぽんぽこ24は、にじさんじ勢の尽力によって成り立っている部分も多く、その点に関しては感謝しかないが、今回の件は「企業の人間が、直接の問題があったわけではない個人を巻き込んで、別の個人を脅迫した」という事件だよ。みんな距離感覚が麻痺してるだろうけど、さすがにとんでもないことだよ。
「ガチギレして言わなくてもいいことまで言ってしまった」という方が理解できるし、そういう話なら「見た目いじりは良くないよね」と支持するつもりだった。ケリンの謝罪後も容赦なくgdgd続けたのが最悪。 -
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122 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 01:03:24 ID: T36rM54cVm
今回はマジでケリンが悪かった、でも相手が交流のあるいわながさんだったから丸く収まったし見た目弄りに対する問題提起にもなったと思う。
仮に相手が女性だったら相当燃えてただろうから、界隈のTOP同士で共有して欲しい話だよね。 -
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123 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 02:51:24 ID: 1SxcJ0rm3r
前から僕はこういうツイッターの使い方してましたみたいなツイートマジで腹立ったわ、自分の発言力なめてないか？
もういわながからツイッターを取り上げろとか思っちゃったね -
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124 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 05:22:00 ID: 2eAhiDvSMg
まあ普通にインターネット下手くそな人の典型ムーブだよな
部下のにじさんじメンバーに立ち回り教わったれや -
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削除しました ID: VVHzkkj99O
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126 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 08:41:42 ID: sU1bJe2npq
批判する相手をイキリマウントコミュ障オタクなんてレッテル張りしちゃう時点で君もお察し
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127 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 08:48:13 ID: rGCMO9E8ON
怒る権利はある、そこは間違いない
但し、それそのものは観客の見える所ではやらない方が良いでしょうって話になる
ずっと見てきたテレビとかだとゴタゴタに関しては極力表に出ないようにしてるからそれに慣れてるのはあるとは思うが
エンターテイメントに関わる立場に居るなら、裏で連絡取るなりして謝罪してもらう方がスマートだよねって事は分かる筈
でも立ち回りの話であって、怒る権利はあるから難しい所 -
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128 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 09:55:06 ID: Zk0dtysDBP
ああやっぱ昨日のアレ相当顰蹙買ってたんだな
個人的には裏でやって欲しかったかなって思うよ、本当にガチ切れしていたにせよ
いわながには怒る資格があるけど場所を選んで欲しかったな・・・
ケリンクソ真面目だから今回の一件絶対引きずるぞこれ、今後の活動に支障がでなければいいんだけど -
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129 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 10:41:37 ID: 65UgcnBW92
まぁ被害者として本気で怒ってんなら場所とタイミングが悪かったかも…くらいで何も言うことはないが、100パーセントウケ狙って発言したのならマジで最悪
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130 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 10:46:32 ID: IvHWKbzHTc
「怒る権利はある」ってのも、いわながの場合あんまり説得力ないんだけどな
一方で、ネタならネタで、絶望的に下手糞だから二度とそんなムーヴすんなって話 -
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131 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 10:57:43 ID: rGCMO9E8ON
この人自身ちょっと危ういよなって部分は確かにあると思う
何となく某お船ゲーのトップとか、ニコニコなんちゃらって動画サイトの現取締役とか前の取締役に近い空気を感じる所がある -
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132 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:02:34 ID: 1Q4m82NZyo
勢いのまま突っ走る性質のお陰で成功したことも多々ありそうっていうのが何とも
ブレーキ役がいたら良かったのにね -
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133 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:12:46 ID: MVeoP1DwSN
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134 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:32:51 ID: HxyBrX2FBX
逆に本当に不快と感じた可能性はないのかな
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135 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:47:07 ID: pfQt+Jxq9X
容姿いじりの是非について論点を絞るとしても、その問題に対して解決策を掲示するのはエンタメ企業の役割であって、個人VTuberや視聴者の側に投げかけられても困る。
まあ基本的には人の容姿をいじるのは良くないよねとは思うけど、自分のところの社長を歪みシャチョとか言って笑ってるの、貴社ですよねとも。ただ宣材写真の写りが悪かっただけのようだけど、人の写真見て「歪み」とかあだ名つけるの、それだけで人間性を疑うレベルなんだけど。 -
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136 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 13:26:14 ID: MVeoP1DwSN
今までケリンの気を引くために髭を伸ばしていたいわながが、上顎剃れってケリンにネタにされたれてブチギレたんだったら同情する
「上顎それって言ったのは完全に俺の趣味です」と言ってる通りケリンは髭がない方が好み。
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137 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 20:05:34 ID: VVHzkkj99O
いわながもケリンもお互いのことを思ってたんだな
悲しいすれ違いだ…… -
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138 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 20:43:15 ID: 18GLuRkY4d
いわなが不器用なんやなって
あのツイートを見た瞬間にホントに心臓止まったような感覚になって、ぽんぽこ24での楽しい気分が一気に冷めてしまった。ネタとしては絶望的に下手で危うく配信全体をぶち壊すところだった。 -
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139 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 00:19:21 ID: IvHWKbzHTc
そういうの不器用と言わずKYって言うと思うんですけど(凡推理)
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140 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 01:03:42 ID: mzZBizMYyX
>>138
>ぽんぽこ24での楽しい気分が一気に冷めてしまった。
全く同じ気持ちだったよ ほんとに二度とぽんぽこ24時に出ないでほしい -
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141 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 01:25:39 ID: Qwa7Tkk/uz
仮に次ぽんぽこ24やるならいわながさんのご所望通りにじさんじごと関わらないで欲しいね
身体的特徴でいじられて怒ってイライラするってのはわかるけどあのタイミングで発言する必要あったかって話だし、効いてないアピールしてる割にケリン謝罪後も女々しくアンケートとったりしてるのが滑稽すぎるわ -
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142 削除しました
削除しました ID: SeCgLzJvD1
削除しました
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143 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 03:48:36 ID: 18GLuRkY4d
にじさんじ全体が関わるなというのは飛躍しすぎだろ。ほんとにぽんぽこ24を見てるのならにじさんじが関わらなくて良いという思考には至らないぞ
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144 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 05:42:34 ID: Dsb/cswtqk
ネット上でのプロレスって大体勝手に周りが燃やしていくからあんまりやらない方がいいとは思ったけど
あと容姿いじりってのは当人同士はよくてもそれ以外の人が良い印象持つかと言われたら持たれないものだし超えちゃいけないラインってのは確実にあるからな？
バーチャル活動してる人の絵師の人のこととか考えずにいじってることあるんだしそっち容姿いじりは2次元3次元関係なくやらない方がいいっしょ -
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145 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 05:46:20 ID: FgdBigLnr2
>>134
本当に不快に感じたなら、それこそ裏でやるべき。
本人は演者じゃないとしても、エンタメ側の重役なんだからそれぐらいの分別はあるだろう。
だからこそ今回のは単純に本人がイジリが下手なんだと思われ。とくに文字だったから尚更やわ。
いわながの株は下がるし、ケリンとぽこぴーは委縮して謝罪せんとあかん様になったし、視聴者は凍り付くし、動画の※欄は埋まるしで今回の件は被害ばっかりで誰も得してない。
>>142
もし仮にいわながが「自分の気持ちが～ふじこふじこ」ってTPOわきまえずに衝動的に訴えたくなる様な奴なら、エンタメ関わるの止めた方が良いレベル。 -
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146 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 08:51:52 ID: IvHWKbzHTc
この期に及んで理解できないのか理解しようとしないのか知らんが、仮にイジリのエスカレートに問題提起するにしても、あんなやり方とタイミングが妥当なんですか？って話だよ
ましてや危ないネタをウリにしてるようなVtuberと今までズブズブの関係作っといて、突然何を今更？という説得力の問題もある -
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147 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 08:57:17 ID: MVeoP1DwSN
番組終了まで我慢できなかったことは擁護できんわな
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148 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 09:59:35 ID: 65UgcnBW92
配信者側に立ったときの環境とか機器の触り方とか知るために配信者やってみたってのはすごく素晴らしい試みだなぁと感心したけど気持ちというかあの時間だけは配信者としての目線でツイッターを投稿して欲しかった
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149 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 10:21:33 ID: VVHzkkj99O
普段ネット文化で無関係の人間を馬鹿にしすぎて感覚が麻痺してるのか知らんが
状況を考えればネタか本気かとかタイミングもTPOもクソもあった話じゃないってちょっと考えればわかると思うんだけどな
あと終わったお話に対して未だにうだうだ言ってる子はケリンやぽこピーにまで迷惑がかかるって自覚がおありでない？
ぽんぽこ24の今後を潰そうとしてるとしか思えんね -
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150 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 10:42:00 ID: 65UgcnBW92
「ぽんぽこ24を潰しかねないからやめろ」ってのが圧力による脅迫っぽくて怖い
まぁ岩永氏が謝罪する問題では決してないし、この話は当事者間ではすでに決着がついてるだろうけど、岩永氏のTwitterの振る舞い方相応しかったかどうかは別問題だと思う。ワイも徹頭徹尾ケリンが1番やらかしたとは思ってるが死体蹴りする必要があったかみたいな。 -
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