9,053
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8161 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 10:08:46 ID: 9KbC+ZbYka
見ると心が落ち着く
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8163 ななしのよっしん
2020/04/30(木) 12:22:47 ID: 1xzkvcvdOm
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8164 ななしのよっしん
2020/04/30(木) 21:36:03 ID: uh2n6geefV
2.6%なんて蔑称を使っている時点でケンカ両成敗だと思った方がいいぞ
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8166 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 00:30:58 ID: pSjwrCDjST
まあ、流行り廃りはあるだろうし、廃れることがいけないわけでもないだろう。
作り手の人口がまったく減らないコンテンツの方が、むしろ珍しい気がする。
ブームに関係なく作ってくれる人が残ってくれるだけでも、十分じゃないかな。 -
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8167 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 21:35:10 ID: +Hj12rQlv6
>>8163
けもフレ2を好きな人たちが、メアリー・スーを引用してともえちゃんを批判するような投げる前から頭に刺さってるブーメラン放るわけないだろ！ -
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8168 ななしのよっしん
2020/05/09(土) 23:51:31 ID: 1Xy1ijn9s1
創作物で考えれば猛烈な後出しジャンケンでみたいなものだから
キャラクターとして最悪の環境で生まれて後からそれを切り捨てることもできないキュルルに対して、皮肉と嫌味でコテコテに塗り固められてしかもデザインはいいこの子がマウント取る形になっていたのは結構エグいと思ったな
個人的に言えばキュルルはキュルルなりに人間の滅んだ世界を生き抜いてフレンズの世界に帰着するに至ったというストーリーを見ていたから、他人事とはいえそれにこういうアンサーが出てきたのは……やめておこう
嫌味でも皮肉でもマウントでもない？ キュルルと一切無関係ってことが誰の目にも明らかなら、まだその言い訳も通るんだがね -
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8169 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 18:27:20 ID: Aic4raIPTW
そのキュルルの役割が「かばんちゃん（無印）の存在を皮肉と嫌味で塗り固めて、マウントを取る」としかメタ的なアンサーが主流になっている。ヒトの滅んだ世界で生き抜いてフレンズの世界に帰着もかばんちゃんの旅路を上っ面だけなぞったものだから。
しまいにはキュルルにはメッセンジャーという役職は与えられたが彼自身は帰る場所はなく純粋なヒトでもなかった。葛藤も新たなアイデンティティの獲得も本編でやらせてもらえずにNEXTという死体蹴り。
もうキュルルの存在意義がかばんちゃんアンチで、公式の扱いがキュルルアンチに見える。持たせるべき花を取り上げて鞭振り回させたような。
二次ぐらいともえちゃんにはイエイヌちゃん始めフレンズに渡す花ぐらい持たせてもいいはずだよ…。
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8171 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 22:40:07 ID: JWQ4alENBy
ともえちゃんをsageても2やキュルルの評価に影響はないんだよなあ
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8172 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 22:48:25 ID: r5WxDRprYX
たとえ2.6%だろうが円盤が数百枚しか売れなかろうが、2やキュルルを好きな人はいるので
そういう人たちの「ここすき」をともえちゃんが踏みにじっていることはどうかお忘れなく
その自覚があるのとないのでは大違いなので。いや当たり前のことだけど -
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8173 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 01:16:37 ID: 1Xy1ijn9s1
>>8169
キュルルがアンチ一期なニュアンスを持つという評価は知っているしそれに反論もない
あなたがそう返すのなら別にそれでいい
でもそれは視聴者が下した見解の一つであって、その説がどれほど信憑性と共感を得て界隈の主流になっても、
それに共感しなかった自分みたいな人のここすきを黙らせて制圧できるものではないとは断っておきたい
自分もまた一視聴者としてキュルルから一人のキャラとしての個性や内面を見出した、それだけの人間だから
そして同様にモノ申させて貰いたい事もあるよということで
それと最後の一行がちょっとわからない
せっかくの二次ということなら、今度こそフレンズに渡す花をキュルルに持たせればいいと思う
今度こそキュルル達に誰もが認めるストーリーを紡がせてやればいい
ともえちゃんというオリキャラを使いたいのは良いとして、それさえ許せないほどキュルルが憎かったの？ -
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8174 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 09:24:04 ID: JWQ4alENBy
ここすきを尊重し合うのはここきらいを尊重し合うのとセットだぞ
相手のきらいの尊重は普通は近付かない、それについては発言しないって形でそもそも発露されないが、公式が公式を台無しにしたような場合は流石に語らない事はできないな
そして「それさえ許せないほどキュルルが憎かったの？」と言う発言はキュルルと言うキャラクターの得てしまった負のパワーを舐めているし、人様の二次創作にケチつけてこうしろと命令しようとするのはただの迷惑な人だぞ -
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8175 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 09:50:47 ID: JWQ4alENBy
ちょっと間違った
自分の嫌いな物にはそもそもあんまり自分からは近付かない、だわ -
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8176 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:11:46 ID: +Hj12rQlv6
>>それさえ許せないほどキュルルが憎かったの？
キュルルが憎いのはその通りだし、彼で二次創作しようとは思わないし、彼の二次創作を見ようとも思わないし、見ても彼の存在が邪魔して楽しめないし、だから高く評価することは無いけど、許せないわけではないかな。
好きな人は好きにすればいいと思う。 -
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8177 削除しました
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8178 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 21:16:29 ID: 1Xy1ijn9s1
>>8174
さすがに今更キュルルへの批判を知らないということはない、そして自分はそれでもと、少し盲目的でもある
ただ先の質問は、ただともえちゃんやRを愛するだけでなく、キュルルを忌み嫌い、取り除くという目的を持つ人が居るかを知りたかった。ここにはそこそこ創作にも参加している人が居ると踏んでね
さて、いくら人様の創作といえど、それが明らかに特定のキャラや他作品を無下にするものであれば、相応の批判が来るのもまた然りだと思うね。他ならぬ2とキュルルがそうであったように
負のパワーは分かるけど、それを理由に憎しみを露わにした言動が綺麗になることはないし、そこで胸を張って「これを批判するのは何も分かってない」みたいな態度取られると流石に返す言葉がなくなってしまうよ
公式や2の有様に物申さずには居られない人が沢山いるように、自分みたいにキュルルを許容するか、あるいは好きな人にとって、ともえちゃんの生まれた過程にも一言言いたい人がいるんだよ。特別誰かに命令する気はないけど
こんな事言えば、またあなたに「それを決めるのはお前じゃないんだよ」と叱られてしまいそうだけどね -
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8179 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 21:32:17 ID: 1Xy1ijn9s1
>>8176
痛み入る言葉だ
誰もがそう言ってくれれば、ここまでのことにはならなかったろうな -
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8180 削除しました
削除しました ID: r5WxDRprYX
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8181 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 09:51:18 ID: Oc6ofKmDnd
>>8177
元はといえばキュルルの見た目を「オレ様好みに魔改造」したモノですから。
キャラ設定は後付け -
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8182 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 09:53:40 ID: Oc6ofKmDnd
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8183 ななしのよっしん
2020/05/14(木) 20:28:10 ID: g4gmXasayc
どうかにゃ～当時の呪詛兄貴だと単に見た目を自分好みに弄ったろ、以上のドス黒いニュアンスがあるように思えてしょうがない(つべに転載された動画を見ながら)
性格やイエイヌちゃんの相棒設定も兄貴本人が付けたわけだし
これが顔出ししてるプロ作家同士であったらと考えるとちょっと怖い -
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8184 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 00:08:46 ID: +apfJVaufa
前はともえがキュルルが嫉妬がムクムクがとかで大荒れしてたのに今の現状ポツポツ書き込みあるだけ
あの頃の奴らどこ行った -
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8185 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 12:36:03 ID: oMzFhRGhzS
>>8184
「飽きた」ただそうだろうな -
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8186 ななしのよっしん
2020/05/21(木) 22:28:20 ID: uh2n6geefV
後は各々が自分一人で黙々と二次創作やってくだけじゃない
そういう人達にとってはRは終わってないし、他人に終わらせる権利はない
嫉妬だのムクムクだのでワイワイ騒ぐお祭りはとうの昔に終わっているが -
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8187 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 16:02:26 ID: LRY8rplmUt
なんというか、たつき版←アニメ版２←Ｒ←反Ｒ
っていうアンチ的感情の連鎖が見て取れる掲示板だな…… -
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8188 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 13:43:13 ID: r5WxDRprYX
人を呪わば穴二つで、誰かを憎んだなら自分も憎まれて当然なんだけど
一期は別に誰かのことを憎んだわけではないので
やはり一期だけが正義ですね -
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8189 削除しました
削除しました ID: f5yDJx1vmv
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8190 ななしのよっしん
2020/05/26(火) 01:19:49 ID: nVcXoI1+PI
良いもの（＝1以前）は残る悪いもの（＝2アニメ）は消える、そして悪いものが消えればそれを押さえつけるもの（＝R他2に対するアンチテーゼ的二次）も消える、一部はその地位に甘んじて身勝手に振る舞うやつも当然いる（＝便乗まとめカス、粘着アンチ）
秩序が失われて治安が悪化すれば（＝一連の炎上）自警団が必要になるけどそれが悪い意味で強くなりすぎれば（＝前の方で偶にいた2ヘイト、KFP陰謀論者とかの介入）却って不満を生む（＝Rアンチ）、逆に平和な社会（-2漫画・3）で安定すれば押さえつけてた力も必要なくなる（＝Rの衰退）、もちろん必ずしも消滅するわけではないが
わりと理にかなってるこの炎上
まあ現実は誰しも不満を持ってるから、そこを理性でおさられるかってのも社会の難しさなんだが -
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