9,053
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8191 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 23:15:25 ID: 0U/q5NawyI
>>8185
いつまでも固執なんかしていないって
あの低能共は
刹那的快楽主義者だろうし -
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8192 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 23:36:17 ID: V5G4P8Gn9N
デザインは好きだよ
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8194 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 16:46:36 ID: m/fgR0Fqzk
からすおおみ
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8195 ななしのよっしん
2020/06/22(月) 07:00:59 ID: fLZgCC4Y74
ミネが種子まきました。
たつきが育てました。
花がたくさん咲きました。
みんな大喜び。
ミネが肥料と間違えて枯葉剤をブチまけちゃいました。
もう取り返しがつかないとみんなは思い大泣きして暮らしまた。
ところがその花壇からともえちゃんが生まれました。
みんなは喜んでともえちゃんを育てました。
でもともえちゃんが生まれてきたことを喜ばない人達がいました。
ともえちゃんはとても悲しんでいます。
ともえちゃんの親友のイエイヌちゃんも。
ともえちゃんを二人目の親友だと思ってきたかばんちゃんも。
ともえちゃんを妹か姉のように思ってきた(漫画版の)キュルル君も。
はたして誰もが幸せになれる結末は訪れるでしょうか。 -
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8196 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 04:49:46 ID: g4gmXasayc
誰かが悪意を以ってけもフレを破壊した、という認識すら無くて
このシーンいいなぁ、このキャラ可愛いなぁ、と思いながら2を観終えた人も少なからず居たわけで…真フレ？はて？
当時まだヘイト全開な兄貴が活動中だった時に、誕生からストレートに独立キャラ化やけもフレRを立ち上げたのは悪手だったのかも。それだと他人を誹謗中傷し、誰かが愛したかも知れない作品を踏みつけて貶す行為とどうしても地続きになってしまう
某板のカキコの受け売りだけど「このキャラデザは可愛いけど、そういう事したらやっぱダメだよね」っていう意志表示を皆でして、「いくら可愛いキャラを掲げようとヘイトが正当化されることは絶対ない」という壁に、背を向けて静かに去る兄貴を無言で見送ってからでも良かったんじゃないかな -
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8199 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 01:09:50 ID: Z999rhY/xk
ええ、彼女に罪は有りませんが、これはキュルルの抹消という正しく狂気の沙汰の産物です
でも、彼らが自分がしたことに向き合えるようになるまではしばらく時間がかかるでしょう
それまでは辛抱ですよ -
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8200 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 12:20:00 ID: 51CaXlnwFp
なんだかんだ数は減ってても未だに描いてくれたりしてる人が居るのは嬉しい
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8201 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 11:59:31 ID: fLZgCC4Y74
>>8197
住み分け定期
どーせ話は平行線
わざわざよその縄張りに来てはこの世から消えろだなんだと声高に叫ぶよりはずっと楽しいですよ？ -
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8202 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 12:56:02 ID: fLZgCC4Y74
あとひとつ気になったんですけど、アニメ版のキュルル君のどういうところが好きですか？
ずいぶんと愛着があるようですけど -
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8203 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 15:10:00 ID: Oc6ofKmDnd
好きな理由は「なんとなく」で充分
熱く語れないなら偽物だ、という決まりは無い -
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8204 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 16:01:03 ID: fLZgCC4Y74
自分はアニメ版キュルル君に関しては好きとも嫌いとも感じておりません。
ただ｢扱いや動かし方がすごくもったいないな｣と感じております。
あれ以上に主人公として活躍できるポテンシャルあるのになぜ？と。
落ち着いたベテラン前作主人公 ＋ 生意気なルーキー今作主人公 (よく衝突するけど肝心な時は) ＝ ドでかいパフォーマンスで大ピンチ撃破
そんな王道な物語だったらよかったのになと。 -
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8205 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 21:27:44 ID: fLZgCC4Y74
もうひとつ気になったことがあります。
｢Rは呪詛だ、ヘイト創作だ｣と糾弾する人達がいます。
その人達はRが如何に唾棄すべき代物で、この世から消し去るべき忌まわしきものであるかということを、具体的に詳細に語ってくださいます。
だがけものフレンズ２のどこが好きかとか、けものフレンズ２のキャラのここが好きだとかを語っている人を見かけたことがない。
探せばもしかしたらいるかもしれませんが、自分が知る範囲では見かけたことがありません。
Rのここが嫌いだという話はよく出てきても、けものフレンズ２のここが好きだという話がほとんど出てきてないというのが少し不可解で気になります。
彼氏のどこがかっこいいとか、彼女のどこがかわいいという話を全く伴わないのろけ話など存在しないように。 -
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8208 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 01:37:32 ID: Z999rhY/xk
なんとなくでキュルルが嫌いな人が間違っていてんとなくキュルルが好きなほうが正しいという思い込みが、ほぼ全てのいさかいの元になってしまっている
手に負えない -
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8209 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 07:09:49 ID: fLZgCC4Y74
>>8206
自分はR否定派の人達は大好きなけものフレンズ２を否定するコンテンツだから(実際にはアニメ版キュルルも救済したり上手く料理してる作品もある)、Rをこの世から抹消しようとしてるのだと思っていました。
ただ荒らしたり攻撃するためではなく、けものフレンズ２への愛着があるから故の行動だと。
違うのですか？ -
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8210 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 17:33:34 ID: 1Xy1ijn9s1
この前静画でキュルルとともえの二人を改造ガンプラで擬ロボ化した画像を見て、そこから考えた例えがこうだ
キュルル機が現場の評価や成果が低くても、正規軍の制式採用機(企業が権利と責任を持つ商業キャラ)として実戦を生き抜き(地上波で1クール)今後も改修や運用の研究(漫画版)が続く実用機なのに対して、
ともえ機は訓練シュミレーター上のプログラムか(ファンの理想)、精々研究所内のテスト(責任の伴わない二次創作)でいい数値を出すだけの技術デモ機に等しい存在だろう(どちらにしろキュルル機の実戦データが存分に活かされている)
それをキュルル機の上位互換的な宣伝をして、キュルル機を失敗作と見下げるような論調が出てきたらキュルル機のパイロットや整備クルー(ファン)は当然激怒で、違う兵科の部隊や組織でもドン引き、一般のミリオタさえ「えなにそれは」ってなるだろう -
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8211 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 17:40:25 ID: 1Xy1ijn9s1
…どうでもいい例えだったかな
あーつまり、一見出自の問題ばかりがクローズアップされがちだが、ファンがいくらでも都合のいい理想像に出来るともえが、企業による商業活動での制約やリスクに曝されて難儀したキュルルより優秀で正当みたいな扱いをされてるというところも、(けもフレ2やキュルル本体に特に思い入れが無くとも)Rに疑問や反感を抱く人が出てくる一因になるだろうってことだ。連レス失礼 -
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8212 削除しました
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8213 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 16:18:10 ID: fLZgCC4Y74
>>8210-8211
｢二次創作(R)の分際で一次創作(けものフレンズ２)のマウントを取るな｣
｢一次創作と違って無責任で気楽な立場！
そしてその上から目線！
腹に据えかねるぞ！｣
ということですか？ -
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8214 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 16:51:36 ID: 5tWvK7XhGh
シルエットフォーミュラこそ真のF91とか言い出したら怒られるが
ガンタンク参考にザクタンク作りましたって言われても誰も怒らない -
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8215 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 17:04:54 ID: 5tWvK7XhGh
1Xy1ijn9s1に合わせてわかりにくい例えをしてしまったが
要するに自分とこで作った珍兵器を自信満々に押し付けて
非難轟々の末に魔改造されて元の開発陣のクソっぷりを露呈するとか
誰の目から見ても物笑いの種なんだよなあ -
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8216 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 19:47:35 ID: fLZgCC4Y74
現状までの流れをざっくりとまとめました。
①吉崎観音氏ら、けものフレンズプロジェクトというコンテンツを立ち上げる。
②ところがフライ先生漫画版けものフレンズもNEXONアプリ版けものフレンズもあまり売れず、サービス終了。
③たつき監督、けものフレンズ１期を制作、爆発的ヒット、社会現象を引き起こす。
④フライ先生漫画版けものフレンズ、NEXONアプリ版けものフレンズ、再評価される。
⑤１期アニメ終了後、なぜかたつき監督(アニメ会社ヤオヨロズ)が降板させられる。
⑥ファンは悲しみに暮れ、たつき監督を降ろした人間達に不満を募らせる。
⑦けものフレンズ２、制作決定。
⑧制作陣、｢善意と賢さで困り事を解決するポストかばんちゃんのヒトの子の冒険物語｣というコンセプトでけものフレンズ２を創作。
⑨ところが出来上がったアニメは綺麗に終わったけものフレンズ１期の物語を露悪的に踏みにじってると受け取られかねない物語だった。
⑩けもフレファンが２アンチ、２ファン、中立派、内藤先生漫画版けものフレンズ２は好き派、NEXONアプリ版･１期･２･漫画版けものフレンズ２･ケムリクサ全部好きだよ派などに分裂。
⑪けもフレ２の内容に不満を抱いた人達がけものフレンズRという二次創作コンテンツを立ち上げ爆発的に盛り上がる。
⑫２ファンの中のごく一部の人達、｢けものフレンズRは我々の好きなけものフレンズ２を否定している｣として、けものフレンズRというコンテンツの撲滅を企図する。 -
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8217 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 20:15:50 ID: Oc6ofKmDnd
⑪の途中が抜けて
けもフレ２の内容に不満を抱いた人達(の一人が、けもフレ2の主人公・キュルルを虐待・惨殺したり2製作陣を馬鹿にする動画を投稿、その一環としてキュルルを魔改造したキャラの絵を投稿する。そのルックス・またはキャラ設定に惹かれた人達)が、けものフレンズRという二次創作コンテンツを立ち上げ爆発的に盛り上がる。 -
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8218 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 20:17:20 ID: Oc6ofKmDnd
✕ ⑪の途中が抜けて
◯ ⑪の途中が抜けてます -
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8219 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 20:32:18 ID: 1Xy1ijn9s1
>>8213
だいたいそんな感じ。ただ、自分の感情ではなく一応は客観的な視線の一例のつもりだ
少なくとも事を始めた呪詛兄貴は一貫して匿名で好き放題暴れまわった挙げ句、それで貶め傷つけた人間に報いる行動もなく、素性を露にして諸々の行為をちゃんと生身で背負うわけでもなく、自己満足的な謝罪をして消えた。そして大勢の人間がそれに倣った。そんなものが何かに優位を示せるとはとても思えない
>>8215
キュルルの不評は認めるとして、だからといってともえがそれを指摘できる立場にあるとは全く思えないがな
両者には商業作品とその二次創作という立場の違いがあり、そして二次創作という場で言えば両者とも対等だよ。どちらかをどうするかは描く人次第なのだから
更に言えば、万が一ともえが商業アニメの場に出てきた時、人々がそれぞれ抱く理想通りになるとも限らないからな
あんたはもしその時自分の理想を裏切られたら、キュルルがされたようにともえを否定して笑い者にしてやるか？
きっとお友達は多いぞ -
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8220 削除しました
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