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301 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 02:23:08 ID: Kq1rkT/ay7
なんだ結局結論出てんじゃん
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302 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 08:29:26 ID: HrfKWai4fv
この事件で「これだからネット選挙は時期尚早だったんだ」とかならないのはなんでだろうね
ネット選挙をやめたらまた左翼（もしくは右翼）マスコミの思う壺とか思ってる奴が多いんだろうか -
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303 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 10:15:03 ID: 0pR9hDytSp
>>302
本件に関していえば「ネット工作がはっきりしてよかった」という印象を持つ人が多いんじゃないかな。なんせ数日で成り済ましが明らかになったし背後にいるであろう連中の存在も明るみになった。
これが選挙終了まで晴れなかったとなれば、それこそ問題になるだろうが。 -
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304 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 10:59:24 ID: Kq1rkT/ay7
フジのワイドナショーって番組でアホみたいに擁護してたわ。もはや理解できないレベル。
子供のしたことに目くじらたてるとか安倍みっともない。ってよ -
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305 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 11:10:22 ID: XFf01GwIXl
子供ってのはどういう意味なんだろうね。
成人した大学生をまさかの子供呼ばわり…？ -
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306 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 11:54:03 ID: bKjqHmA83l
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307 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 13:26:34 ID: HrfKWai4fv
今度は白票を入れようという運動がはじまってこれが与党を有利にする運動じゃないかって騒ぎになってるみたいね
やっぱネット選挙は考え直したほうがいいんじゃねーか？ -
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308 ななしのよっくん
2014/11/30(日) 16:12:20 ID: KWjfKuk9jJ
>>300
>>ツイートは動画の会話をした直後に呟いた訳でもない
https://twitter. com/yama to3994/s tatus/32 61821993 15529729 
動画はカフェスタの動画で、ツイッター画像の後ろにカフェスタって書いてあって「写真はスタジオより」って言ってますけど？
どう考えてもこの動画内で話した全面協力とツイッターの全面協力は意味一緒ですね。
>>tefuが友人だったから～
大百科読んでます？本人がツイッターで「仕事で失敗した」と言ってます。（時期的にこの事件の直後）
>>ホームページ費用
ヒラギノ角ゴシックフォントが23000円、MacPCでしか使えないフォント使ってるのでMacOS代金かPC代金、小塚ゴシック使っているので、adobeごと入れたなら8万円ほど。これにプログラマー雇った費用を合わせます。最終的な金額はプログラマーさんのお給料次第ですが、20～30万位ですかね。少なくとも私は自腹で払いたいとは思いません。
>>議論の主題として民主団体かどうか～
いいえ別に？私にとって民主の部分はどうでもいいんですよ。元から臭いと思っているから修正の必要も感じません。自民団体でないことは確信してますから、最悪記事を「自民以外のどこかとつながりの深い団体」とされても特に問題感じないです。そもそも私が噛み付いたのだって、あなたが「自民が全面協力してる」とか言い出したからですし。
色々言ってますが、結局「自民党は参加しただけ」と言うのを覆す根拠はお持ちで無いようで。
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309 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 19:14:46 ID: tCxhbH2R+I
これ以上続けても水掛け論と言うか・・・
ネットサーフィンで情報を集めてるだけでは民主党との繋がっている可能性が高いぐらいにしか言えないよ
マスコミのように独自の取材能力を持っていない限り、断定は出来ない -
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310 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 19:57:06 ID: wTaeRKrNt1
青木大和には親の仇よろしく集中砲火なのに白票誘導は誰も突っ込まない不思議
あれれ〜おかしいぞ〜 -
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311 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 20:35:55 ID: KMmp0yTCCj
>>310
どこの誰が後ろにいるかまだはっきりしてないしね。
今回の青木みたいにわかりやすい奴が出てきたら荒れ始めるんじゃない？ -
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312 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 21:18:16 ID: 0pR9hDytSp
>>310
前から「出口調査で投票した先とは別の名前を挙げてマスコミを妨害しよう」みたいにネットで悪戯を呼びかけることはあったから白票投票もそういった悪戯の類じゃないかな。
あと白票投票は「どの政党も支持しない（与野党に反省を促す）」という態度であるのに対し、青木氏の騒動は「与党の印象を悪くする（野党への投票を促す）」という目的があったから同列に扱えないのではないでしょうか。 -
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313 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 21:34:14 ID: OegI6obYvv
>>310
青木は左翼だからネット右翼なら叩くのが当たり前
白票の方は多分左翼じゃないからな
自分と同じ陣営かもしれない奴を叩く訳ないだろｗ -
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314 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 21:40:55 ID: Jnec+ggg2W
白票を推奨する奴は２パターン居る。
本気で白票が政治に意思反映できる手段だと信じてるバカ
固定票の強い政党（つまり自民党、公明党、共産党）の支持者
つーかそもそもスレ違いだな。
白票のスレでやろう。 -
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315 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 01:14:19 ID: BwwmkFuMh3
>>308
何であの動画の直後にツイートしたって前提にしてんの？
動画の後にもスタジオ内で話しあってたかもしれないだろ？
俺はずっとこう言ってるのにスルーするなよ
＞後俺は何回も言ってるがその解釈でもいいが自民が活動(イベント)に協力してる事実は変わらないって言ってる
＞真っ先に自民民主が表明したおかげで活動(イベント)が成功したなら尚更繋がりは大きいと言えんぞ
友人に頼まれた仕事を失敗したって事だろ？
またスルーしてるが何で学生でプログラマー活動を休止してるtefuが高額じゃないと雇えない一流プログラマーって事になってんの？
２０万とか頑張ってバイトすれば稼げる金額だぞ
お前が払おうと思わないからとか誰もそんな事聞いてないし
何に金を使うかは本人次第なんだから問題は払えるかどうかなんだよ
これで学生の収入じゃ絶対無理なので資金を流用した証拠だとか驚いた
民主の部分も修正する必要なんてないと言っておいて今更どうでもいいとか…
この話でも俺にかなり反論してたのにいきなり放り出されちゃ議論なんてできねえわ
贔屓目に見ても両方同じ程度の繋がりはあるのに
片方は繋がりないと確信してると言い切って片方は臭いから修正する必要ないと言い切れるのは凄いが
これ以上は水掛け論にしかならねえからお前にはもうレスしない
俺はちゃんと自民民主両者の扱いを書いてくれと記事を修正するよう要望するわ
両者の繋がりを平等に書いてくれるなら繋がりを書こうが書かまいが構わないんで
民主
・民主のイベントに参加してもらう
・蓮舫が青木を褒めたり一緒に写真を取る
・特に関係のない津田が青木に民主と手を切れと言ってきた
自民
・自民のイベントに参加してもらう
・全面協力すると約束 -
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316 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 22:53:02 ID: qftu0Ozf+B
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317 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 23:09:49 ID: qftu0Ozf+B
ふと思ったんだが、民主党って自民党の一組織なんじゃないの？
こんな絶好のタイミングでこんな突っ込みどころ満載のサイト立ち上げて
自らsageることで自民を持ち上げてるようにしか見えない。 -
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318 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 00:00:37 ID: wTaeRKrNt1
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319 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 07:24:51 ID: 2msRYcokE2
>>310
ネットでの自演の多さや今回のなりすまし、そしてこのタイミング
普通にブサヨの自作自演の線も有り得るからな
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320 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 07:48:28 ID: HrfKWai4fv
ネットでの工作疑惑なんて言いがかりレベルのも含めて左右問わず山ほどあるのに片方だけ疑うのがおかしいって話だよ
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321 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 07:56:06 ID: b6PJBEqrFh
まあ今回はたまたま左翼の仕業だってバレただけだしな。
氷山の一角だろう。
これだってバレなければ、小学生を困惑させ苦しめる酷い安倍政権！！
と、ネガキャンされてたんだしな。 -
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322 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 10:42:32 ID: 0pR9hDytSp
>>321
さらに加えるなら青木氏を含め支持者・擁護者がクズだったということかな。
いたずらに責めるつもりはないけど「たかが大学生の悪戯じゃないか」と擁護する声もあるが本件に関しては「大学生の悪戯」では済まないし、NGOの代表を務めているなら余計に責任は重い。
本来なら支援者や擁護者は青木氏に責任を自覚させなければならないのにむしろ事件を矮小化させるような言動を取っている。
事件が発覚した後の動向の方が影響は大きいかもしれない。
もちろん与野党に限らず公正な活動をすべきであるし「ネット選挙を禁止すべきだ」という声もあるけどまずは周知と取締の強化が先だろう。 -
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323 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 20:32:40 ID: sCKPkL+pzl
>>321
最初からばれることを前提でやってたように感じるわ
tehuって奴の糞みたいな売名行為も含めて -
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324 ななしのよっくん
2014/12/02(火) 20:45:22 ID: KWjfKuk9jJ
>>315
どうぞご勝手に。ただ、そんな民主贔屓の修正案出しても修正なんてされないけどね。
何せ青木が言っただけで具体的に何を協力してるかもわからない「全面協力」を「自民が約束した」って書かせようってんだから。「自民が全面協力してました、自民の工作サイトです」って、よくあるマスコミの印象操作と一緒。 -
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325 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 20:45:38 ID: b6PJBEqrFh
最初からばれるつもりで何年も前から、
民主党とコネ持ってNPO作って北朝鮮に渡航したり安重根を尊敬したりする、
左翼にオルグされた左翼学生を演じてたのか。
それはすごいな。何の得があるんだ。 -
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326 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 02:48:35 ID: BwwmkFuMh3
>>324
解散批判のサイトって事や民主議員が青木団体を褒めたりツイートしたってだけで民主団体扱いしてるのに
全面協力は何を協力してるからも分からないで済ませるのか…
俺は両者の繋がってると言える部分を淡々と記事にするならそれでいいんだがそれが民主贔屓になるのか？ -
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327 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 05:47:55 ID: GoY7OtgqDh
「どうして解散するんですか？」が民主の主張と合致するのは事実だよな、選挙前のこの時期に、小学生を偽ってまでそういう意見を拡散しようとすることが、どちらに利するかを考えたら、民主贔屓なのは間違いないだろうね。
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328 削除しました
削除しました ID: RambrgYH1F
削除しました
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329 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 11:41:40 ID: ATWkqJvKVm
>>308
tehuかtefuかどっちが正しい記述か知らんけど
MacOS代金やPC代金やadobeなんかは元から所有してればタダでしょ
っていうかそれくらいのスキル持ってる人なら前々からそういうソフト所持してる方が自然じゃないか？
>>279>>292の言ってる事もまあまあ理解出来るけど、今回は自民より民主の側が疑われて当然だろう
でも一応自民議員も関係はあったみたいだから
↓の点を考慮して＜民主党との繋がり＞の項目の記述を修正したら良いんじゃないのか？
①民主や社民だけじゃなく自民党の議員も出席してイベント参加に関して全面協力を表明していた
②蓮舫がツイートで褒めただけなら民主と関係が強い根拠にならない
少なくとも自民の議員も積極的にイベント参加するくらい、表向き中立な団体だった -
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330 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 16:45:50 ID: YeLBL2fRSX
きちんと計画して準備された選挙機会を奪う行為は民主主義の理念に反する
と鋭く指摘する小学生の登場が待たれる -
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