9,710
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781 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 08:35:01 ID: iI1Fh3irV4
>>780
>>760で書いたように違うと思う
その説明シーンは皆殺し編に入った直後で鷹野に眠らせられる前の話だし「毎度記憶に残らない」と言っているし -
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782 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 08:41:27 ID: iI1Fh3irV4
ああ皆殺しラストでは鷹野に眠らせられてはいなかったか
ともあれ特定の状況で起こる現象ではなく、死に戻りのたびに普通に起こる現象という書き方になっていると思う -
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783 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 08:47:02 ID: 6ReSXoQ8eb
>>763
それはそう。むしろ焼いたら臭いやら煙やらでバレる。
ただ、そもそも園崎姉妹や山狗であれば、もっと見付かりにくい場所に隠すことができるし、
「小一時間見付からなければオーケー」くらいの感じなんだよね。（まさかの沙都子が犯人なら他の場所が思い付かなかった可能性もあるが、沙都子が犯人というのは前兆がなさ過ぎる）
そんな状況でわざわざ便槽を選ぶのは、
1.梨花ちゃんに強い恨みがあった
2.焼却炉がすぐ（下校まで？）に使用されることを知っていた
3.焼却炉の存在を知らなかった、あるいは思い出せないほどに気が動転していた
という可能性のいずれかになるかな。
なんにせよ焼却炉がアップになる意味深なシーンがあったので焼却炉を選ばなかった理由があるんだと思う。 -
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784 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 09:04:20 ID: RU/AQ9PWxB
最後のあの状況を自分なりに考えてみたが
もともと魅音(か詩音)が梨花を拐ったと考えた沙都子が入江に相談
↓
例え終末作戦がこの世界線で無かったとしても女王感染者は雛見沢症候群の解明には不可欠なので入江が山狗を園崎邸に送り込む。
↓
それに沙都子も同行したかこっそり山狗のワゴンに乗り込んで一緒に園崎邸に侵入。
↓
園崎邸に侵入した山狗が廊下で魅音と遭遇、お互い銃を向けあって膠着状態に
↓
そこに沙都子が現れ銃を持った魅音を見てL5発症、山狗の隊員が持っていた銃を奪い魅音を殺そうとする
↓
咄嗟に魅音は沙都子を撃ち殺してしまい錯乱、皆殺しにしようと銃を向けてきた為山狗によって射殺
↓
銃声を聞いて近くで張り込んでいた大石がすぐに向かってきた為拳銃一丁を残して山狗撤収。単に時間が無かったのか魅音に全て罪を被せる偽装工作かは不明。
こんな感じかな -
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785 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 10:22:26 ID: cZc24lNfLx
さっき録画を観てきた、覚悟が決まったおじさん格好いいぜ
既に言われていることだけど昼間は詩音だよな、梯子ガタガタとか古手家に憎悪向けたりとかが人を表している
ただ逆に沙都子については全く触れていないから、沙都子を憎んでいない可能性もある？その場合、全く音沙汰のない悟史くんがより謎を深めるが…
でまぁ夕方からは魅音でほぼ間違いないだろう、案外圭一のように牢の扉が脆くて脱出したのかも？
その他の謎については追究しないが、とにかく綿騙し編は結構魅音詩音が判別しやすかったな -
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786 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 10:31:55 ID: nzO3N5OoVm
>>779
鬼騙しで蚊帳の外だった魅音が生き残ったように、今回のレナは蚊帳の外なんで生き残ったんだろうね
元々レナは部活メンバーの中では生存率高い方で綿流し、目明し、罪滅ぼしでは生き残るし -
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787 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 10:59:53 ID: jKbhc1Pz20
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788 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 11:33:10 ID: BPLdP+RkAM
魅音沙都子は額から出血してるみたいなので二人とも頭を撃たれたな
しかし何らかの偽装にしてもなんでわざわざ形式の違う拳銃を置いておく必要があったのかがわからん -
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789 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 11:45:24 ID: F+iqTbRqd9
>>785
詩音と言えば沙都子を殺したいほど(というか殺すほど)憎んでいるというイメージが強いけど、皆殺し編以後(アニメでは厄醒し編以後）の詩音は逆に沙都子を猫可愛がりしていて、沙都子もねえねえとして詩音に懐いている関係なのもまた事実なので「そっちの」詩音だとしたらむしろ沙都子を守ろうとして暴走する可能性があるよね
梯子のシーンの魅音だか詩音だかは梨花が「誰を」殺そうとしていると思っているのかを口にしていなかったし -
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790 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 11:54:55 ID: RU/AQ9PWxB
>>788
それは確かに気になる。しかも落ちてた拳銃は魅音が持ってたコルトパイソンじゃなくてトカレフっぽい自動拳銃だったし。
357マグナム弾なん頭に撃ち込まれたら撃たれた方の頭が吹っ飛んでないと不自然だし、二人ともL5発症したんで山狗に始末された可能性もあるかも。 -
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791 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 12:32:20 ID: cZc24lNfLx
あと圭一が監視モニターで作業着たち（山狗？）を見たけど、その前に魅音がモニターを見た時に誰が映っていたのだろうか
なんとなくだが魅音は山狗？を目撃していなさそう。そんで拳銃を持っていくなら、行方不明のはずの鷹野や富竹ってのも考えられるが（迷推理に堕ちている） -
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792 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 12:33:10 ID: U/5v2AsdY9
つーか並び立ててる殺人動機はまるっきり詩音で
被害者メンバーもほとんど綿流しと同じ
しかし今度はマジで詩音が死んでるっぽい報告だしどうとでも取れそうだからな -
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793 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 13:21:03 ID: hyTcdptMlq
で、レナはどうなった？
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794 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 13:38:14 ID: dteucilGfm
ニコニコで最新話を見たが、ブチギレ梨花ちゃんが
パンストのストッキングに見えた笑 頭身的にも -
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795 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 13:43:16 ID: FuXVLCMk6n
入れ墨の有無で判断出来るだろうから最後のはおそらく魅音だとして、
梨花ちゃまは自殺しながら肥溜めに落ちても筋は通るのかな？
L5を発症していなくとも、最後に魅音が言ってた覚悟が本物なら
殺人を犯したとしても動機は十分とも言える。
沙都子が梨花ちゃまの捜索願い、又は梨花ちゃまの殺害を断定し復讐のために訪問し
魅音がそれを殺害。その後山狗が魅音を殺害し逃亡。
その銃声を聞きつけた警察が遅まきながら到着し、圭一を救出。
んー、この線だと弱いかな。これは沙都子が通常の駒扱いが前提の考えだしなあ -
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796 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 13:52:59 ID: nzO3N5OoVm
>>795
梨花は他殺だと思うよ
クビに誰かに絞められたような跡がある -
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797 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 14:04:49 ID: tQPJlhPSTT
ラストが二人のどっちかって考えると独占欲拗らせ気味の圭一を守るっていう動機は完全に魅音なんだけど、圭一への状況説明は完全に詩音の言うやつなんだよなあ
過去が違うっぽいのは今までに描写されてるし園崎ブラフがブラフじゃなくてガチでやってる可能性ある？ -
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798 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 14:23:41 ID: +l5kl2u6GI
魅音は園崎ブラフを知った上で村の因習を利用して祟りを起こす人に制裁を加えたいって感じだね
これだと梨花と公由を殺す理由にはなるけどお魎と詩音を殺す理由には反してる（魅音視点だとばっちゃは白確だし、学園脱走まで雛見沢とは無関係だった詩音は白に近い）
詩音も綿流し目明しと同じように発症してて、お魎殺害して魅音監禁しようとしたら返り討ちか事故かで詩音が死んだとか？
ここまで悟志の話が一切出てないのが謎なんだよな
次は沙都子メインであろう祟騙しだし流石に話題に挙がるか
詩音が悟志の転校疑惑についてキレるシーンが残ってるのであれば綿騙し詩音発症説が通用するし、カットされてれば綿騙しは詩音真っ白と考えてもいいんじゃないかな -
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799 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 14:54:48 ID: HScumiEfSK
>>798
話している通り犯人が利用できる御三家権威環境を失くそうとしたんじゃない？なら行動する理由はできる次期当主の自分でもどうにかできないから＋圭一を鬼隠しされる場や機会を失くして護ろうとしていた説 -
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800 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 15:51:22 ID: jVQPY7zpil
詩音は嫌がる圭一を無理矢理祭具殿に連れ込んだんだし
発症状態でその辺知ったら殺害対象にはなるんじゃない？
公由村長は「罰当たりの前原のガキ」とか言っちゃってそうだし
ばっちゃ排除も御三家の権威崩すならまあ無理筋ってほどでもない -
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801 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 16:13:06 ID: tsU4WHprdw
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802 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 17:14:00 ID: 9ML6ofV7sy
園崎公由古手御三家殺してから圭一守ろうとしてるが誰を敵と想定してたんだろうか
山狗が監視カメラに映るような動きしてたのもわからん銃声は警察に踏み込んで残処理してもらうためだろうけど -
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803 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 17:27:56 ID: vehRGrUh36
魅音が発症してたとしたら、理由は園崎家に対してがトリガーなのかな、本来なら園崎家のルートで色んな情報も集まるし、園崎家次期当主という立場もあり周りより広い視野で冷静になれたから発症しなかった。
今回は圭一に人形をもらったから圭一＞園崎家になって発症フラグがっ立ったとか？ -
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804 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 17:34:12 ID: iazmdwpGNZ
圭一がやたらタフなのって圭一が死ぬと記憶引き継ぎでループ突破されるのを知ってる黒幕が介入してるから？
でも鬼騙しでも鬼殺しの記憶引き継ぎ現象起きたし綿騙しでも鬼騙しの記憶引き継ぎ現象起こしてるっぽいしなぁ… -
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805 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 18:32:26 ID: FuXVLCMk6n
気の所為だったらゴメン。
症候群末期発症すると身体能力上がるような設定無かったっけ？ -
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806 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 18:37:53 ID: EJQfgl0/Tq
やたらと身体能力上がってるように見えるのは発症者の視点で大げさに描かれてるだけだと思ってたわ
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807 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 18:52:11 ID: SDbQg8zz7u
>>803
逆に園崎家「は」やってないだけで、自分も知らないところで別の人達が団結して動いてると思っちゃったんじゃないかなあの感じだと
悟史の話が全然出てこないだけにどうにも掴みづらいところが多くて、意図的に隠されてる部分もあるだろうから細かいとこは祟騙し待たないと考えようがないなこれ -
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808 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 18:55:39 ID: 3SgbCeMD4k
設定があったかはともかく
危機妄想で火事場の馬鹿力が出やすくなるだろうから身体能力自体は(疑似的に)上がってるかもしれない
ただ鬼騙しでのそれは大げさに描かれてるのが一番じゃないかな -
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809 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 19:48:37 ID: SipXtg5rxX
発症して御三家への復讐鬼となった詩音を魅音が返り討ちにしたパターンかなーと見ながら思った
詩音が１９日のうちにお魎、村長を殺害、魅音を監禁
２０日に学校で梨花チャマ殺害、帰宅後魅音に報告したところ返り討ちにあい詩音死亡
そこから先は魅音が
ルールXによって狂った詩音の責任もすべて背負って
祟りを起こしているルールYと
村の因習ルールZを
圭一を守りながら全部終わらせようとしたところで何者かに殺害された
詩音殺害が事故のようなものなら魅音は未発症のままの可能性大かと
表で起きてることは何となく考察や推理ができそうなんだけれど、裏で起きてる鷹野富竹山犬関連が全然ワカラン… -
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810 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 19:56:24 ID: d67+3NPUZ/
>>803
魅音は園崎家のブラフの伝統知ってたり情報を多く知ってるから発症しにくい設定だったけど
逆に言えば情報知らなければ発症し易さが上がるってことだから
ひょっとしたら何らかの原因でばっちゃから園崎家の裏を聞かされてない世界なのかもしれない -
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