1.4万
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4231 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 14:52:29 ID: qsDmVNP5hE
>>4219
ついでに削除騒動のまとめコメントも内容間違っていたからな
自身の持つ影響力をもっと考えてくれって思ったよ -
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4232 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:04:04 ID: VYOdGOW8HI
↓は大分落ち着いてきたね。
http://dic.nicov ideo.jp/ v/sm1917 8287
こっちはまだ感情で議論してるフシがあるな。 -
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4233 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:04:28 ID: 6Uz9gaozur
直接は関係ないけど、
「PBWのPLは他を押しのけてでも目立った奴が勝ちだが、TRPGのPLは他を立てないといけない」
って分析をしている人がいた。
そのあたりの意識の違いも原因かもしれないね。とにかく目立つことに価値を置いているのかも。 -
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4234 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:21:17 ID: fuwBszYKbI
仕事休憩…
>>4215
ごめん、言葉が足りなかったね。
冷静な意見を言ってる人もいると思うよ。
でも、信者が、アンチが、こいつは分かってない、馬鹿だって言葉が出てくるとカチンと来る。カチンと来たら売り言葉に買い言葉が出る。
>>4216-4217
うん、TRPGのプレイヤーとして何を問題視しているかは伝わって来る。
俺は動画のファンであって朝霧さんがどんなスタイルで遊んでようと特に興味ないって側の人間だったので、信者のカテゴリに入るかも知れない。
TRPG動画としての在り方を問題視してる人もいれば、俺みたいに動画が上がらなくなる方が嫌な人間もいる。
どっちがマイノリティか知らないけど、今までは住み分けできてたと思うんだよね。
だからあの総統動画は悪質だと思うよ。内容はともかく動画の置き方が悪質。
ゆっくり妖夢のタグロックがついて一覧の頭に出てくるから、興味ない人も皆誘導されちゃう。
TRPGの議論をしてる場所に興味ない人が紛れ込んで来る。
騒ぎがでかくなって朝霧さんもだんまりだから動画がエタる可能性が出てきた。
そうなると興味ないからと無視も出来ない。
TRPGのプレイには興味ないから感情的な言葉しか出てこない。
論点のずれた会話がこうして形成される。
批判やその動画が悪いとは言わないよ。
今までも有ったんだろうし色んな意見は有って然るべき。
でもせめてあのタグロックは外して欲しいな。
話の分かる人達だけで議論するためにも。 -
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4235 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:33:00 ID: DlcwZz7qSc
ところで朝霧氏ってプロ転向かなんかするんだろうか？
思わせぶりなツイートもしてたし（名前変えた理由云々のとこ）
今回の騒動なんとかしないと今後に響くぞ -
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4236 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:43:02 ID: jkoFBccEs/
>>4234
歩み寄っていただけたようでありがたい
その住み分けのためにも「動画内及び投コメでの朝霧氏による注意喚起」があるとよい、というのが自分の考えなんだ
それで全てが収まるわけではないけど、双方ともに干渉を禁じる理由にはなり得ると思う
今、朝霧氏がツイッターなどで反応しても火に油だろうし、次の動画でそういった対応をしてもらいたいなぁ
総統動画のタグについては投稿者本人の見解次第だけど、上記のような措置がとられたのならばロックは外すべきだと思うよ -
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4237 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:44:58 ID: jvvcTGinVu
何かのアンソロの仕事入ったとかじゃないかな
プロとして仕事はじめるには
借りてきた物の要素(キャラ・BGMの共通認識)が強すぎるっしょ。 -
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4238 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:51:06 ID: fuwBszYKbI
あ、ちなみに俺がKPやるなら、理系知識でボス倒されたら困るわ。
ゴールデンルールも否定されたら困る。
プレイの最中にゴネるのもね。
あと動画を誰かに勧める時もこれはTRPGとして見ない方が良いって言ってるし、身内では「これ絶対リアル卓じゃ無理www」って良く話はするよ。
TRPGの動画として全面肯定してる訳じゃないんだ。 -
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4239 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 15:53:30 ID: OvyO76YX7v
>>4235
盗作とかリアル犯罪行為ならともかく、
本人の非常識でKYなマンチが理由で2chやニコニコで騒動になって
リアルに影響あるかね？
一時期騒がれるだけで終了な気がするな
時間が経てば経つほど皆忘れていくし -
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4240 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:05:43 ID: VYOdGOW8HI
>>4239
プロになるとして年単位だろ？まあ忘れてるだろうな。
一年前に荒れてた話題って覚えてますか？って言われても全く思い出せないし。
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4241 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:08:26 ID: fuwBszYKbI
>>4236
自分のスタイルを自分で否定することになるし、炎上騒ぎでヘコんでる可能性も有るので、どう出るかな。
ただ、上のコメでも出てたけど、ライターを目指すなら、そういう対応は疎かにしちゃいけないとは、同感。
腹の内はどうであれ大人の対応をして欲しいなあ。 -
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4242 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:12:07 ID: VYOdGOW8HI
この件で一番涙目はKPだろうな。
自分がKPして失敗した卓のことを延々議論される（あのマスタリングはどーだこーだ）だけでも辛いのに、2chに裏で書き込みしただろと言われる始末。
俺だったら黒歴史として永久に封印するけど、でてくるかな。 -
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4243 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:22:52 ID: hMi/xJjs7m
>>4239
ライターの場合、今後関わる客層へケンカ売るような行為してるのがバレると、編集から嫌われて使われる事なくなるよ。依頼主に利益出せると思わせられれば使ってもらえるだろうけど、不利益の方が高いと思われたら即切られるのは社会の常です、ハイ……
作者の人はサブカル系のライターを目指してるんだと類推するけど、以前書いたように大手の出版社でもTRPG関連業務に関わってたりするから、「ウチの商品にケチつくようなライター」って見られちゃうと、マジで仕事がなくなりかねない。 -
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4244 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:26:58 ID: 6Uz9gaozur
>>4243
まあ、井上純弌は遠藤卓司に喧嘩売ったことで有名だし、小太刀右京も∀蓮華の名前で、
その井上純弌の魔獣の絆掲示板で暴れてたことあるし……。
とはいえ、前者はイラストレーターだし、どちらもゲームデザインもできる点が違うけど。 -
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4245 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 16:34:59 ID: hMi/xJjs7m
>>4244
めっちゃ懐かしいｗｗｗ
だからこそ以前に小太刀右京さんが作者の人の理想かなぁ……って書いたことある。
結局、作者の人にケチつくかは今後の対応次第なんじゃないかなぁ。
希有馬屋は……うん、まぁプロであそこまでケンカ売れる人はすごいね。
最近は結婚して落ち着いてるけど、暴れまわってた頃の希有馬屋も俺は好きだったよ。 -
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4246 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 17:01:27 ID: R/Nyd2Pd1o
ところで次回は10月下旬予定なんだよな
今まで予告して遅れた事はなかったと思うけど、この騒ぎの中でうｐされるか心配だ -
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4247 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 17:44:30 ID: AWiP/ZglKl
俺としては次の動画で上のコメントで言及されればそれで終わりでいいと思うけどね
タグに関しては…、ジュマンジよろしく
「TRPGをやってるキャラ達の戦いを観る動画」と捉えるなら「ゲーム」「TRPG」が付いててもいいんじゃないかな -
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4248 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 17:52:49 ID: wedRROU4Tl
ゆっくり妖夢に感化されて始まった数々の自作SSっぽい動画…。
その制作者達は今回の騒動をどう思っているんだろうか。
まぁ言えることは間違いなく動画あげづらくなったってことだろうな。
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4249 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:04:20 ID: lW7AMGmLYi
>>4247
いや、ダメだろ
ゲーム曲の「歌ってみた」がゲームカテにあればカテ違いいわれるし、
「RIKISHIが幻想郷入り」がスポーツカテにあってもアウト
東方やアイマスだってちゃんとそれ用の場所に移ってるのに、そういう個人的な贔屓で特別扱いはできんよ -
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4250 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:05:32 ID: lW7AMGmLYi
ていうか、既にエンタカテへの移行は始まってる
>>sm19188678
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4251 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:15:45 ID: xCQy6emfnp
だいたいゆっくりTRPGってなんだよって突っ込みはあるが
TRPGとTRPG風は分けたほうが誤解が少ないんじゃないのか
脚色はあるにせよ実プレイが下敷きにあればTRPG
ルールや形式を使って実プレイがなければTRPG風
本当はリプレイとリプレイ風のがいいのだろうが
どうせTRPGとはつけたいだろうから妥協点としてこのあたり -
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4252 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:21:08 ID: 6Uz9gaozur
>>4251
完全創作リプレイってのもあるからなあ……。
複数のログの部分部分をつまんで、って手法も可能だし。 -
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4253 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:28:28 ID: AWiP/ZglKl
>>4249
ゲーム曲を歌ってみた動画で「ゲーム」をしているわけじゃなく、
力士が動画で実際に「スポーツ」しているわけじゃないんだろう？
「ゲーム」である「TRPG」をしている動画なのだから、あってもいいのでは、という話だよ
まぁこの場合でも「ゲーム」がグレーゾーンに足突っ込んでるとは思うが -
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4254 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:29:10 ID: IAuEpnTdMD
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4255 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:29:29 ID: 8/wJjosqDu
動きがないっていうのはどうなんだろうな
http://www.wtrpg 9.com/no vel/ 
とかTRPGの小説？のコンテストとかに参加してるのかもしれん。
というか正直こっちオススメかね。
動画でなく文章でまとめられる実力があればの話になっちゃうけども。
ちなみにシナリオライター募集してるから、興味がある人は行ってみるといいかもね。 -
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4256 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:33:56 ID: lW7AMGmLYi
個人的には、この事件までは
「実プレイと同じレギュレーションでやってるならセーフ」と思って見てたけども
こうやって、ＴＲＰＧやった事無い人が妄想垂れ流して大御所を気取ってたり
そういうのに感化されて実卓で迷惑かける人が増えたり
よりによってその自称大御所自身がリアルにセッションぶち壊す様なド素人以前のコミュ障だったり
そうなってくるとさすがにねえ
どこかで必ずセーフ/アウトの線引きをしなきゃならないんだから
個別に「これは○○だからセーフ」とか言われても対応しない方が良い
中断して欲しくない？続きが見たい？
うん。おれも見たいよ
適切な場所でね -
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4257 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:37:51 ID: xCQy6emfnp
ようは見る人が一目見てわかるタイトルに
これは実プレイは伴わない完全創作と線引きできるワードを挟み込めば
トラブルを避ける意味では有効だと思われる
それがこのカテゴリのお約束みたいになればなおよし -
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4258 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:43:02 ID: lW7AMGmLYi
例えにＲＩＫＩＳＨＩを出したけども、まさにそんな感じなんだよね
ＴＲＰＧを題材にしてはいるけど、ゲーム中のＲＰでなくリアルの側に
実況くんとかＫＰvsＧＭとか意味わからん設定/展開が出てきて
実際のゲームでは有り得ない状況下でＴＲＰＧそっちのけで茶番劇が始まるわけよ
もう「ゲーム動画」じゃないじゃんそれ と。
で、「実況くん」（この動画）も「ＫＰｖｓＧＭ」（初めてのクトゥルフ）も、それで実際に大炎上してるわけでしょ
いい加減ちゃんと住み分けしようよ -
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4259 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:45:16 ID: IoXtRzri7k
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4260 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 18:49:21 ID: lW7AMGmLYi
>>4250で挙げた「エンタ」カテ＋「ゆっくりＴＲＰＧ」タグ
って処理が一番無難だと思うよ -
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